Westfalen-Swit.ru

Official member of Westphalian Horse-Breeding Association
Текущее время: 18 июн 2025, 16:33

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 200 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 14  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Допинг в конном спорте
СообщениеДобавлено: 28 фев 2009, 20:31 
Не в сети
Богиня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2006, 18:07
Сообщения: 2163
Откуда: и снова Москва
По мед.препаратам есть такое дополнение. О всем говорить - времени много надо. Может остановиться на том, что бывает приходится использовать во время турниров и подготовке к ним. Разделить их на группы так сказать - применение при коликах, при ушибах, растяжениях и т.п. травмах, антитоксы. Это так для примера. И конкретно по группа - это точно нельзя, это можно но при таких вот условиях.

_________________
Как много тех, с кем можно лечь в постель,
Как мало тех, с кем хочется проснуться...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Допинг в конном спорте
СообщениеДобавлено: 28 фев 2009, 22:53 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл 2005, 17:03
Сообщения: 21039
Откуда: Moscow
Не правильно спрашиваете!
Надо спрашивать ЧТО не находится???
А все остальное - нельзя.

А то снова будем бороться с демагогией, и так и не поймем - что колоть-то надо?????

_________________
Вежливость - это не только послать, но и проводить...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Допинг в конном спорте
СообщениеДобавлено: 01 мар 2009, 01:00 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2008, 04:00
Сообщения: 1545
МУРОЧКА писал(а):
Допинги требуются, когда есть уверенность,
что коню уже достиг своего максимума без допингов.
Охлаждающие гели тоже допинг... точнее камфора и ментол, которые в них содержатся.

Hot Chocolate писал(а):
Сразу скажу, если будет такой семинар, хотелось бы получить полные материалы по нему. Если не буду в это время в Москве.
Раговаривала с соорганизаторами - мероприятие, видимо, будет в апреле - не успевают они решить некоторые бюрократические моменты (если делать не в КСК, то нужно заранее милицию извещать, так как это уже считается массовым мероприятием).
В понедельник определимся с точной датой.
Попробуем организовать аудио- или видеозапись, потому что и москвичи далеко не все смогут приехать...
И даже если получится провести эту лекцию несколько раз, то всё равно будет полезно собрать материалы со всех этих лекций, так как на каждой из них вопросы будут задаваться разные.
И ещё немаловажный момент - регионы, оттуда в Москву приехать весьма проблематично, а спортсмены, выезжающие на международные старты (хотя бы проходящие в России) в дальних краях имеются.

Hot Chocolate писал(а):
По мед.препаратам есть такое дополнение. О всем говорить - времени много надо. Может остановиться на том, что бывает приходится использовать во время турниров и подготовке к ним. Разделить их на группы так сказать - применение при коликах, при ушибах, растяжениях и т.п. травмах, антитоксы. Это так для примера. И конкретно по группа - это точно нельзя, это можно но при таких вот условиях.
Про группы хорошая идея.
Я думаю, в перспективе неплохо было бы из таких лекций составить письменную памятку - как раз разбивка по группам (недугам) будет наиболее удобна.

Westfalen писал(а):
Не правильно спрашиваете!
Надо спрашивать ЧТО не находится???
А все остальное - нельзя.
WADA не стоит на месте - то что не находится сегодня, может найтись завтра... наши биатлонисты хороший пример на эту тему - они были уверены, что их препарат не обнаружится...

Я вот думаю, что может быть составить ещё список препаратов и мазей, которыми мы пользуемся, чтобы доктора, готовя лекцию, могли заранее выяснить можно ими пользоваться в соревновательный период или нет.
Только для этого нужен точный состав.

_________________
Если тебе роют яму - не мешай. Закончат - сделаешь бассейн.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Допинг в конном спорте
СообщениеДобавлено: 01 мар 2009, 01:09 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл 2005, 17:03
Сообщения: 21039
Откуда: Moscow
Надо, чтоб врачи собрали спортсменов и рассказали ЧЕМ надо, а чем НЕ надо.
Америкосы прыгают на 100% препаратах, Европа - на 95, а мы...на душе и на авосе!
Кстати, препарат биатлонистов НЕ определяется. Надо было не использовать отечественный. А Импортный, но он дороже.
Кто-то решил сэкономить.
Препарат этот дорого, действительно, одна ампулка стоит от 2500 до 3600 рублей и используется бодибилдерами, которые на себе - не экономят :wink:

А от наших врачей, ветов, треба сказать спортивным гражданам - ЭТО - можно, а это - НИ-НИ!
Они б лучше этим занялись, а не пропагандой "рекордов чистого тела".
Олимпиады и прочие высокие турниры это соревнования медиков - это давно уж известно.

Кстати, англичанам выделили 35 млн.долларов на подготовку конной сборной для Олимпиады-12, как думаете, куда "уйдет" лакомый кусочек из этих средств?
Туда, медикам!

Точный состав написан на мазях и бутылочках.
Список того, чего НИЗЗЯ - есть, но он на лат.яз.
Нам надо, что МОНА!

_________________
Вежливость - это не только послать, но и проводить...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Допинг в конном спорте
СообщениеДобавлено: 01 мар 2009, 01:12 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2008, 04:00
Сообщения: 1545
Westfalen писал(а):
Кстати, англичанам выделили 35 млн.долларов на подготовку конной сборной для Олимпиады-12, как думаете, куда "уйдет" лакомый кусочек из этих средств?
Туда, медикам!
Это нам в ближайшие годы не светит...

_________________
Если тебе роют яму - не мешай. Закончат - сделаешь бассейн.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Допинг в конном спорте
СообщениеДобавлено: 01 мар 2009, 01:15 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл 2005, 17:03
Сообщения: 21039
Откуда: Moscow
Потому нам надо знать ЧТО можно, потому как наши медики не могут нас обеспечить тем, что "не находится", денег на изобретение у них нет и не будет.
Значит, выход из положения один - изучать научную литературу, использовать "шпионство" и тупо красть себе. Другого выхода у нас нет.

Кстати, ЭРП, не определяется, если он хорошего качества.
Точнее, определяется, если именно НА НЕГО делать пробу.

_________________
Вежливость - это не только послать, но и проводить...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Допинг в конном спорте
СообщениеДобавлено: 01 мар 2009, 01:22 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2008, 04:00
Сообщения: 1545
Westfalen писал(а):
Точный состав написан на мазях и бутылочках.
Список того, чего НИЗЗЯ - есть, но он на лат.яз.
Нам надо, что МОНА!
На русском тоже есть (внутри Ветеринарного регламента):
http://www.fksr.ru/docs/2008/26.pdf
Но там перечисляются вещества и группы веществ, а хочется услышать простые и конкретные советы.
Один такой совет д-р Горовой нам уже дал - я его немножко попытала на допинговую тему, когда он лечил Сканию.

Совет: вместо охлаждающих гелей и им подобных вещей пользоваться охлаждающими ногавками (которые замораживаются в морозилке), а для заморозки ногавок купить маленькую морозилку и возить её с собой. :)

...маленькая стиральная машинка для использования во время выездов у нас уже есть... :D

_________________
Если тебе роют яму - не мешай. Закончат - сделаешь бассейн.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Допинг в конном спорте
СообщениеДобавлено: 01 мар 2009, 01:26 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл 2005, 17:03
Сообщения: 21039
Откуда: Moscow
Д-р Горовой как всегда мудр!

Интересно, Бизи Маден тоже возит с собой холодильничек?

_________________
Вежливость - это не только послать, но и проводить...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Допинг в конном спорте
СообщениеДобавлено: 01 мар 2009, 01:28 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2008, 04:00
Сообщения: 1545
Westfalen писал(а):
Интересно, Бизи Маден тоже возит с собой холодильничек?
А как же!
Надо же где-то хранить суперсекретные допингосодержащие лекарства и мази! :D

_________________
Если тебе роют яму - не мешай. Закончат - сделаешь бассейн.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Допинг в конном спорте
СообщениеДобавлено: 01 мар 2009, 01:35 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл 2005, 17:03
Сообщения: 21039
Откуда: Moscow
Тогда за ней рефрижератор должен ехать - не меньше.
Но скорее всего, у нее есть тайная коробочка в ларе, с каким-нибудь порошочком или шприцыком.

_________________
Вежливость - это не только послать, но и проводить...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Допинг в конном спорте
СообщениеДобавлено: 01 мар 2009, 01:59 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2008, 04:00
Сообщения: 1545
"Шприцыком" можно пользоваться только после письменого разрешения Главного ветврача соревований (в любом случае) и + Главного судьи (если лошади разрешили продолжить выступление на турнире), так скорее всё-таки в коробочке порошочек... :wink:

_________________
Если тебе роют яму - не мешай. Закончат - сделаешь бассейн.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Допинг в конном спорте
СообщениеДобавлено: 01 мар 2009, 02:01 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл 2005, 17:03
Сообщения: 21039
Откуда: Moscow
А можно перед выходом из коневозочки шприцыком поиграться.
Да и возможности сделать укольчик " в попку" на турнирах - море.
Главного судью даже беспокоить не надо по такому глупому вопросу. :voki:

_________________
Вежливость - это не только послать, но и проводить...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Допинг в конном спорте
СообщениеДобавлено: 01 мар 2009, 11:17 
Не в сети
Богиня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2006, 18:07
Сообщения: 2163
Откуда: и снова Москва
То, чем пользуются бодибилдеры лучше не знать. У меня знакомый им занимался на довольно серьезном уровне. Как раз он мне много рассказывал про препараты. Отличаются эти препараты в основом тем, что они однокомпонентные. Т.е. надо много маленьких пузырьков. И цена в 3600 руб. - далеко не предел.
Это мы все обсуждали в контексте поддержания мышц у Сыра :wink: И самое смешное, что пользоваться этим всем можно, только надо знать время когда уколоть. А его легко просчитать. И все эти препараты можно легко преобрести. Кстати, еще интересный момент - практически все они (хорошего качества) американского производства.

Где-то видела статью про растительные анаболики. Они совершенно точно не определяются в крови. И их исследование началось впервые в СССР, но как всегда было забыто. А вот америкозы сейчас их очень тщательно исследуют. Как найду, дам ссылочку.

_________________
Как много тех, с кем можно лечь в постель,
Как мало тех, с кем хочется проснуться...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Допинг в конном спорте
СообщениеДобавлено: 01 мар 2009, 12:35 
Не в сети
Богиня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2006, 18:07
Сообщения: 2163
Откуда: и снова Москва
Ну вот нарыла кое что
http://athleteprofessional.ru/2006/11/1 ... viton.html
http://www.esus.ru/php/content.php?id=1886
http://mmeat.narod.ru/levzeia_sravnenie.htm

Это так, для затравки.

_________________
Как много тех, с кем можно лечь в постель,
Как мало тех, с кем хочется проснуться...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Допинг в конном спорте
СообщениеДобавлено: 01 мар 2009, 17:16 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2008, 04:00
Сообщения: 1545
Точно рассчитать невозможно... в Ветеринарном регламенте есть приблизительные нормы выведения самых распространённых веществ, но там же написано, что, во-первых, выведение не равно обнаружению (следы лекарства остаются дольше), а, во-вторых, точную норму выведения/обнаружения для конкретной лошади можно установить только используя факультативное тестирование, т.е. укололи фенилботазон и берём пробы каждые 12 часов в течение 2-3-х недель, а потом лаборатория всё это исследует.
Стоимость такого исследования будет равна нескольким тыс. евро.
А если исследовать несколько препаратов и на несколько веществ в каждом (современные лекарства редко состоят из одного действующего вещества), то... как раз 35 млн. $ только на лошадей сборных команд и хватит...

_________________
Если тебе роют яму - не мешай. Закончат - сделаешь бассейн.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 200 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 14  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB