Westfalen-Swit.ru

Согласна, что смотря что и как. Ну еще и какая высота наверное
Просто сегодня прыгали на тренировке тройную брусья и два чухонца...прыгали в обе стороны. 11 метров в системе...так у нас один берейтор прицепилась к тренеру моему, мол зачем вы так широко ставите? Он ей говорит, что мол 7,50 и 11 - нормальное расстояние, мол еще и 11,50 бывает А девушка говорит, что в Питере ставят 6,50 и 7, ну и 10,50 соответственно Не, ну то что 10,50 на метре ставят - это я видела...но по-мему зауженные системы - это высший пилотаж и на нормальных (обычных) стартах практикуют их нечасто...Может я заблуждаюсь? Не, ну ясно, что совсем маленькие хоббики и в 5,50 укладываются и успевают растянуться Гелю у меня и в 11 иной раз узко бывает
Ясно, что лошадь и сокращаться должна уметь, но пока мы над моей посадкой работаем, то ставим расстояния, чтоб лошади было удобно прыгать, а я б своим делом занималась, т.е. за собой следила, а не пыталась чего-то там с Божественным созданием делать

Вау, как "глубоко" ОВК в своей специализации нырнула.
А "умная" девушка не троеборец ли ваш случаем? Представляю как тренера "плющило" после этого вопроса. Но мне выездюку кажется нужно уметь лошадь и скратить и растянуть, потому что ставят везде у нас по-разному и нужно быть готовой к "сюрпризам". Опять же как выездюку мне кажется, что чем ближе прыжек, тем он более силовой, а чем дальше, тем ближе к темпу галопа, тем конь более движется по инерции если так можно выразиться. Но это более применимо на небольших высотах (потому как низко я сама немного прыгала как-то "в молодости"), а вот на счет высоких высот (прошу прощения за каламбур) лучше спросить Сеню

Ир, это Жанна была
Я полностью согласна, что лошадь должна и сокращаться, и прибавлять по воле всадника Но я написала, что задача стояла - МОЯ посадка
А по поводу троеборцев..так Светка наоборот за широкие системы Если у нас рабочий темп галопа 3,50 (ну это усредненно естественно, можно и 3,70 и 3.20 и еще как-нибудь ), то у троеборцев в поле - 4 метра
А Жанка привыкла прыгать на Чупе, который 150 в холке (ну может чуть больше), ему, естественно, такими темпами скокать тяжко

Хи-хи, Жанка значит опять с КК сцепилась.
Я только чей-то не понимаю, в чем проблема твоей посадки? Мне кажется у тебя все нормально кроме длинного повода (кстати я до сих пор не могу от этой привычки избавиться, благодоря небезизвестным личностям)

вот наткнулась на интересную статью http://www.equestrian.ru/events/2877?subsection=report&articleid=1956
Обратила внимание на нее потому, что изложенная схема работы совпадает с теорией моего тренера (по поводу применение шенкеля и повода)

К вопросу о точке отталкивания.
Когда в Лондоне в Олимпии был турнир на мощность прыжка (комментировал Варнавский), там стояла стенка и он говорил о том, что прыгать высокую стенку очень сложно потому что надо подводить лошадь достаточно близко к барьеру ( по сравнению с брусьями скажем), но не совсем чтобы из-под него выныривать. Но это он говорил именно про ВЫСОКУЮ стенку.
А вот когда в Лейпциге была перепрыжка, там хитрый такой маршрутец стоял. Срезать можно было только перед брусьями, то есть если срезаешь, то заходишь слишком близко. Так вот, некоторые срезали, заходили близко и толкались близко. И как результат - сбивали.

ну понятно, что если прыгать из-под барьера, то прыжок получается более силовой и соответственно менее удобный для лошади. (обратный вариант - когда черезчур далеко лошадь снимает тот же эффект). С одной стороны, есть лошади достаточно сильные - им это менее проблематично сделать, хотя..животное на то и животное, что если настойчиво делать то, что ему неудобно, оно обычно рано или поздно посылает в даль светлую Я себе вижу, что путем тренировок делаетя (должно во всяком случае), чтоб лошади было УДОБНО прыгать, если не ставить ПОСТОЯННО сверх задач, то увеличивается "срок службы" Ну это моя теория ...из практики по себе могу сказать, что на барьер 80 см - метр у меня конь НИКОГДА не попадает...причем по одной причине - ему просто пофигу, откуда ЭТО перешагнуть А вот шанс попасть в расчет на 110 уже немного вырастает Видимо если меня когда-нибудь припрет прыгать выше, нужно закрывать глаза, тогда конь точно сам посмотрит, откуда ему удобно прыгать

Я вот сколько смотрю, если брать высоты до 120 (Дальше расчет уже сильно важен), есть любители прыгать изпод и есть издалека.

Оль, помнишь Натиска (Дергачевой), он такие прыжки лепил мамадорогая. И вот удобнее ему сняться далеко при том так СИЛЬНО далеко, хотя на более высотных он уже нормально снимался

Согласна, многое от физического состояния лошади зависит, от строения и прочее. До 120 и корова на лугу прыгает, значит действительно пофигу откуда толкаться У меня проблема в том, что со 100% уверенностью не могу (уж такая я бестолочь ), знать, далеко конь толкнется или еще темп влепит. Напрягает только то, что я либо отстаю - вишу на поводе, либо лезу вперед - вешу на ушах, что доставляет значительное неудобство коню А зная моего коня я могу прогнозировать, что с таким подходом, он пошлет меня... "на небо за звездами" (как в песне поется). Ну в общем до 110 включительно я хоть как-то могу себя держать в руках и думать над тем, что делаю А выше если ставят, у меня крышняк уже уносит, я вообще в астрале и себя не контролирую А т.к. "я люблю свою лошадку", то не хочется ей делать бяку и... в общем так и скочем свой "метр с запасом"

Чего могу на эту тему сказать как махровый любитель. Хан раньше тоже хрен пойми откуда толкался. Нам очень помог шпрингартен регулярно где-то больше года мы развлекались. А так как Хан в общем так себе кузнечик ставили не слишком высоко, но часто сложно по расстоянию (мы ж тоже конкуристы ещё те, и часто косячили по расстояниям), но конь выбирался, в итоге научился считать .

А с посадкой у меня тоже бяда, но можно сказать одно, если я вперед сунусь на барьер после метра 100% встанет.

ИМХО надо напрыгивать на свободе, дабы лошадь понимала и училась сама прыгать, но под верхом надо со временем усложнять. И близко прыгать, и далеко, и наискосок... Чтобы при возникновении нештатной ситуации на соревнованиях это не поставило ее врасплох... По этому верхом клавиши всякие очень хорошо... И все барьеры должны быть с жердью внизу (на земле) чтобы лошадь *видела* вертикаль барьера. Самое сложное для лошади, это одна жердь когда висит. А вот как раз стенка ( я не имеюю ввиду *на мощность*) именно технически для лошади самый легкий барьер. Т.к. легче всего ей *увидеть* точку отталкивания. Но на деле *психологически* она страшная...По крайней мере мну все енто рассказывали и тут, и в Германии (3 месяца там проработала...чуть - чуть, но здорово было...эээххх...)
Кстати. немного о Германии. Там кони были наши привозные (кого работали) и вот был один тракенчик вороненький, говорят у нас чуть ли не по 150 прыгал, было ему то ли 8 то ли 9 лет, Калининградского разведения, ростиком маленький, но как кошка. Как то поставила барьеры (манеж был небольшой 40х20. по этому в основном как то *с поворота * получалось, ставили с расчета -от стенки отсчитываешь 10 м и - барьер. 10м = 3 темпа, как там немец говорил, на любой барьер любой лошади этого достаточно) , стоят брусья...где т под 130, шириной 120, под углом 45% примерно к стенке, и от *натоптаной дорожки* 10м. еду , захожу (как раз шеф стоял, смотрел), и понимаю, что с темпом напутала, не попадаю, т.е откуда надо уже 3 темпа делать, у меня *половинку* переехала... честно скажу, подрастерялась, мысль - *отвернуть*, пока думала, конь перебрал, и прыгнул из под брусьев. (т.е. в 10 м влепил 3.5 темпа). Чисто как кошка перелетел. Сначала подумала шеф будет ругаться, за такие прыжки ...А он подошел, пожал руку, и сказал, ну наконец то я вижу прыжок как у настоящего немца... На тренировках так и надо прыгать, чтобы выработать у лошади сильный прыжок. И ставил например такое упражнение. Ставит 2 чухонца по метру, по прямой, или по дуге. Расстояние иногда наобум (ну метров 12-15 иногда побольше) надо сделать как можно больше темпов...в 15 м самое маленькое получалось 6...но это вообще почти галоп на месте (кстати на этом же вороном) Или наоборот, как можно меньше темпов...
а по расстояниям в системе - надо же смотреть высоту барьеров... на метровые, возможно и широковато, а на 150 и узковато...
зы. многие *встреченные на моем пути* тренера и спортсмены очень любили на тренировке клавиши (двое их называли почему то *польские*, остальные никак не называли, но ставили точно так же) это 4 - 5 брусьев (от 80 см по моему начинали, и до 120, в смысле они ставятся все одинаково, просто в процессе все поднимались одновременно) поставленные с расстоянием в 6 метров. Все утверждали как один , что это отличная система для развития силы и гибкости.

Ой.. поправить то нельзя...
тут конечно же читать самое БОЛЬШОЕ... (количество темпов) ...

6 метров - это как-то жестоко
Когда я в Германии прыгала, то меня тоже все время просили подходить по-ближе. Это легко на гибкой лошади. А если такое как у меня бревнышко французское Тяжело ему. Хотя как оказалось, может. На стартах меня разминали (в кой то веке). Я начала прыгать как привыкла. Последовала просьба - подводить поближе и потише.
Клавиши - на мой взгляд, очень хорошо развивают гибкость и силу. Да еще и глазомер лошади. Тут можно поиграть расстояниями, в зависимости от задачи.

да нет..нормально получалось. Конечно без фанатизма надо.. на достаточно большОм колчестве разных по возрасту и строению такие клавиши прыгали...нормально. Конечно это не значит, что им все абсолютно удобно, и с первого раза получается отлично. Или надо на малышах прыгать. Все должно быть по развитию лошади. но поначалу и высоты-широты поменьше. Постепенно усложняем.....
А вообще грамотный тренер все это должен объяснить...Хотя есть тренера у которых званий и регалий - просто девать некуда. А им до такой степени уже все фиолетово... тож как пример... был у нас (собственно и сейчас он все там же процветает по полной программе) тренер... Он в принципе все что ниже 120 за барьеры не считал. Ему и не интересно было. По этому года 1.5 - 2 (пока кони в основном были молодые) мы прыгали сами, или с нашим *основным* спортсменом. И все было здорово. На то время ни одна лошадь не закидывалась, но соревнования ездили довольно успешно... А тренировки выглядели обычно так. С утра (или вечером) мы идем в манеж, главный советчик, наш спортсмен (назовем его С.)т.к. у него были уже и взрослые кони, и опыта подготовки не в пример бОльше нашего, он говорит что куда таскать, и все дружно ставим то, что будем прыгать. На тренировки выезжать старались на конях *по возрасту* и соответственно опускали и поднимали барьеры в зависимости от коней. Приходит тренер (пусть будет Т.).*О! Сегодня прыгаем?* С. *Да* Т. *здорово! С. Чтотебе поднять надо?* (слово *опуститть в лексиконе не присутствовало вообще* С. *Да мы уже все*, или *Вот это можно приподнять* Т.*А.ну хорошо. Сегодня хорошо попрыгали? Когда поедем на старт?* С.*Хорошо, можно туда то и на такую то высоту*, Т. *Отлично, пойду Хозяину скажу, что мы тудато едем*. Не дай бог попасть под рвение Т поработать... Например ездила на 3х летке весной (ему только-только 3!!!)и еще заезжен был поздно, но крупный, понятливый. Бегает, довольный жизнью...Был прыжковый день, но ЕМУ еще РАНО прыгать верхом...возраст, физическое состояние, да и управляемость еще...всего месяца 4 наверное как под седлом. Но стоят барьеры. Но Т. рвется поработать. *Будем прыгать* говорит. Я пытаюсь протестовать...Но кто я , а кто ОН? В итоге на этом коне до 120 зарядил...с подсказками, с откосами...НО ЗАЧЕМ?! *Я хочу посмотреть на что он способен, надо же его от земли оторвать*...без комментариев...А ведь известный человек, и именно *именем* он когда то и привлек Хозяина заняться лошадьми, в итоге имеет неплохую кормушку, а кони с уходом некоторых людей как то в спорте утихли..точнее пропали толком...Хотя молодые еще рождаются хорошие...только их нигде не видно, потому что сейчас все под чутким руководством Т. ...
ой, простите за графоманство..это наверное не очень в тему, но вот наболело...
Собственно (чтобы в тему было) Еще. про расстояниях в клавишах и системах. Насколько помню, на открытых плацах системы ставятся пошире, чем в закрытых помещениях...

Без комментариев