Westfalen-Swit.ru

Не-а..
"кто девушку ужинает, тот её и танцует..."

Тогда танцоров несколько и Росспорт лишь один из них.

Достойная тема для обсуждения.
И какие есть предложения?

Судя по официальной хронике, такие правильные базы скоро появятся в Тульской области и в Красноярске.
Но откуда гарантия, что там будет нормальный грунт?
Если человек лично с большим спортом не сталкивался, то какими аргументами его можно убедить столь сильно потратиться?
Ведь хороший грунт стоит хороших денег...
Да он прослужит долго и качественно (если за ним ухаживать).
Но пока, кроме КШВЕ и Георгенбурга, никто на хороший грунт не ракошелился...

И как на эту плачевную ситуацию может повлиять федерация?


И альтернативный план выездов на ЧЕ в 2009-м:

НУЖНО проталкивать!
Потому что это в значительной степени облегчит перемещение лошадей и, соответственно, повлияет на результат.
У Футболистов же на таможне не проверяли по 6-10 часов правильность заполнения их паспортов и не оценивали по внешнему виду их стоимость, а также не требовали проформы-инвойса....и КТО будет отвечать за их перемещение на территории страны куда въезжают они..., а также не уточняют у федерации Действительно ли они едут на соревнования и будет ли местная федерация нести за них ответственность. А они, футболисты, в это время томились бы в тесной комнатушке с сухарями и водой...
Вообщем, плохая аналогия с футболистами.

Мой молодой жеребец потому и поехал на 70-ти дневные тесты, что представляет интерес как производитель. И не только лично для нас, а и для Германии в частности.
И на нем сейчас не ездят, его испытывают. Что суть разные вещи.

Вот блин, зашла на хорси.



Во как!
Мурочка, я не поняла - почему мы с тобой занимаемся вопросами бытовухи, когда наши лошади едут на соревнования?
Почему Штатнова не пишет о конных тренировках, а черте-о-чем происходящем в федерации, о вещах, не касаемых тренинга лошадей?
Мы с тобой совсем дуры, прямо скажем!
Надо, заниматься процессом конных тренировок ( ага, мне со Шпаковским )
Или тебе, с Анькой....
Или Юлии с Машей Бондарь...
И Штатновой срочно сесть на коня, бросить снимать турниры и писать глупейшие статьи о глупостях и мелких бытовых проблемках на перевыборной конференции фкср....надо самосовершенстоваться и разрабатывать теории о работе спины, зада, переда, шеи лошади. Чем ее и куда послать, чтоб она прыгнула правильно, "совершила запоминающийся баскюль"....
И нам с тобой надо не просто сесть на лошадь, а как Карина что-то с ней делать...и с собой. Или вместе. Или - не знаю с кем и что?

Про футболистов с сухарями

А про брокера, я просто не очень понимаю, как сформулировать ЧТО он должен будет делать.
Мы своих лошадей на соревнования из Москвы в ЕС только один раз вывозили (до этого мы их внутри Европы перемещали).
И у нас как-то всё очень просто получилось.
Были косяки по ветеринарным документам - пришлось переделывать российское ветсвидетельство (которое районная ветстанция выписывает), так как наши веты первый раз официально оформляли выезд лошадей зарубеж, потом польский ветеринар обнаружил некоторые косяки с ЕСовским ветсертификатом (он их сам смог поправить), потом, уже на обратном въезде, белорусский ветеринар обнаружил, что его сменщица, во время нашего выезда в Европу, в штампе вместо 07-июль написала 05-май (хорошо, что все записи дублируются в журнале, а то бы нас за превышение 90 дней оштрафовали).
А по таможне, мы с водителем заполнили две декларации физ.лица - он на машину, а я на лошадей (такие же декларации заполняют в поездах и аэропортах), он заплатил какой-то транзитный белорусский налог, и всё.
Больше возни было уже на польской стороне, так как там нужно было оформлять денежный залог на лошадей, а при выезде его забирать. Но непосредственно оформление заняло не очень много времени - мы дольше искали там контору, которая оформляет эти банковские гарантии (их там штук десять, а гарантии делает только одна) и ждали пока таможенная кассирша проснётся.
А приглашение на соревнования от Чешской федерации вместе с Положением о ЧМ/ЧЕ плюс гарантию ФКСР (на все наши траты в шенгенской зоне, с указанием ответственного лица) я всем сама сувала - это у меня после регулярных поездок заграницу с толпой чужих детей рефлекс уже выработался - так у пограничников все вопросы заканчиваются, не начавшись .

Поэтому мне непонятно, в чём таможенный брокер может помочь при временном выезде из России в ЕС?
Когда ввозишь сюда купленную лошадь, то тогда без брокера пожалуй не растаможишься...
Или если иностранцев (не бывший СССР) сюда на соревнования везти, я бы без брокера не рискнула.

И отдельный вопрос: на каком погранпереходе просят показать инвойс на лошадей?
Фины, поляки и белорусы верят на слово.
Причём, у меня лошади, перехав границу, подешевели с 1000 евро до 500 $ (это у меня наглость проснулась не сразу, а постепенно ).
А на обратном пути опять подорожали .

Проформа-инвойс предоставляеся на ЛЮБОМ таможенном посте. Это требования ЕС.
И не зависимо от того временно или не временно едут лошади.

Вопрос целесообразности этой бумаженции может объяснить Мурочка, так как она четко знает для чего нужна сия бумага.

Перечислять ВСЕ прецеденты, случившиеся с нашими лошадьми на границе - просто нет возможности - ну не писать же мне всю ночь .
Каждый раз - разные заморочки.
Повторений за 7 лет перемещений не было НИ РАЗУ!
Минимальное время прохождения границы - 1 час 40 минут, максимальное - 6 суток. Постов - несколько: Торфяновка, Себеж, Иван-Город, Шумилки и еще какой-то ( уж забыла)

Я когда коментарий Ягуара почитала, у меня появилась мысль, написать ему, что во-первых, каждый должен заниматься своим делом.
А то по его теории и Титова нужно отправить разрабатывать лошадям спину .
И вообще закрепить в Уставе федерации обязательный экзамен - отпрыгать маршрут 160, проехать БП, троеборный кросс 3*, пробег 160 км, сделать пару сальт на лошади и с лошади, проехать марафон на четверике - а после этого идти платить членский взнос и заполнять анкету!
Во-вторых, когда он угробит пять лет своего труда на то, чтобы его лошадь квалифицировалась на ЧЕ, а она не пройдёт выводку, потому что он посчитал проблему перевозки малозначительной, тогда он перестанет считать важными только те проблемы, которые ему таковыми, кажутся.
А хотя бы предположит, что знание бесконечно, и иерархию проблем можно понять только, все их преодолев или внимательно изучив на чужом опыте.
Но читая хорси не первый год, я точно знаю, что это бесполезно - сейчас всем нужно срочно научиться правильно работать спиной и разделить группу "А" с группой "Б".
И будет нам всем счастье .

Интересно, ЧЕМУ я могу научить Машу Бондарь?
Надо повнимательнее перечитать классиков (пошла штудировать Ягуара ).

Юлия,
А Машу Бондарь вы можете научить ровно тому же, чему Мурочка свою дочь, и я - Шпаковского.
...работать спиной...

При временном ввозе по инвойсу должны рассчитывать размер залога, который остаётся на границе (и гарантирует возврат товара).
Но когда я его оформляла на польской границе в Кукурыках, поляки предложили мне расписаться в специальной заявительной форме, где поставили стоимость каждой лошади в 500 $, и рассчитали величину залога от этой цены.
У троеборцев была такая же история, хотя их лошади ехали на Олимпиаду и никак не могли стоить 500 $.
Не знаю почему поляки такие добренькие - водитель сказал, что потому что наших там пока мало ездит...

Сейчас залог не берется.
В наших перемещениях с мая по октябрь, залоги не брались.

Вообщем, таможня и наша и ихняя - чудесные органы. Планов у них громадье, меняются они часто, и мы все несем, нет, тянем лямку этих перемен.

А брокер нужен для оформления бумаг, но не за месяц, а за максимум неделю...и на основании договора о сотрудничестве Спорта и Таможни.
А вет.разрешения - тоже на основе договора с россельхознадзором, который выделит специального человека-врача для проверки и тоже быстрого оформления ( и только, потому что на границе уже будет телеграмма за номером ХХХЖЖЖ в которой россельхознадзор разрешает федерации вывезти в июне( мае, августе) пять спортивных лошадей в Эстонию и нидерланды) ...и не за 1000 единиц.... стоит это официально, за месяц - 300 рублей, если просчитать количество стартующих лошадей ( что должно быть в соответствии с совместным планом между федерацией и спортсменом), то цифра легко просчитываема.

Вообщем, федерации все это вполне реально осуществить, только ЭТИМ надо заниматься.
И, главное, там есть кому.
Там и связи нужные имеются, и возможности...

То, что требовали словаки и поляки в конце прошлого года:
Сертификат "здоровья" (т.е. ветеринарный)
Транспортный сертиф.
Спецификация в свободной форме с кличками на англ.(нем.)и ценой, как правило любимые всеми 1000 евро. Денежного залога не требуют.
Там.декларация на транспорт и лошадей.
Приглашение на УТС (смотрят не всегда).
Паспорта.
Словаки в последний раз придумали гарантийное письмо от гражданина ЕС, что лошади будут жить в нормальных условиях и покинут ЕС. Бред, но, благо, у нас есть такой гражданин в 30км от таможни.

Я, кстати, ещё одну фишку вспомнила - я специально для таможенников попросила чешскую федерацию в приглашении на соревнования написать не только список людей, но и список лошадей, которые едут на турнир (лошадей написала всех, кто потенциально мог поехать).
Федерации-то по фиг что в приглашении писать, а для таможенников/пограничников/посольских сотрудников - это основной документ на право въезда в ЕС.
В принципе, можно в приглашении и место постоя лошадей указать (гостиницу-то для проживания людей указывают).
И директора турнира написать, а в случае УТС - директора конюшни.

Это, между прочим, самая лёгкая в исполнении помощь, которую может оказать ФКСР - запрашивать у иностранных федераций приглашения для людей и лошадей по определённой форме (даже если оформление виз никому не требуется), чтобы потом показывать его на границе.

Ох, Юлия! Вы, как я посмотрю, не имели никогда дела с проездом...
А если один раз повезло, то... и нам один раз повезло - я ж писала час сорок ушло на две границы....
Тут, правда, надо отметить, что перевоз ОДНОЙ лошади это не трудно, а вот, если еде 2-3 и более, то все, засада!
При всем при том, что Анька перевозила четырех голов и документы были, как казалось, в порядке - все равно это заняло более 6 часов. Все равно были придирки, все равно была затяжка времени.

У нас две ехали, и на самом деле повезло - водитель сказл: "Дуракам всегда везёт" .
Но времени по-любому много занимает - пока во всех очередях перед шлагбаумами постоишь, пока во все окошки в очереди постоишь (ветеринарные, транспортные, таможенные, пограничные и т.д.), плюс пока они телефонограмму с разрешением откопают, плюс пока досмотровщика дождёшься, плюс у них у всех ещё пересменки всякие - часов пять по-любому на две границы уйдёт.
Мы когда обратно ехали, я за свиновозом наблюдала - он там всё время ездит, и естественно не тупил так, как мы.
У него где-то часа 3,5 получилось (он позже нас приехал в Польше и раньше нас уехал в Белоруссии).
Но чем больше бумажек с собой, тем меньше оснований для придирок .