Westfalen-Swit.ru

Хех, ну в идеале их вообще туда за год отправить.

Но надо быть реалистами, никто не будет оплачивать там содержание лошадей, тренинг, участие в других соревнованиях.
Понятно, что частным образом каждый сам способен решать эти проблемы.
Но это совсем другая история.

Мне кажется план вполне вменяемый, исходя из реалий...ну я б может денёк-два еще в запас взяла.

Собственно Вестфален уже описала несколько проблем могущих возникнуть.
Добавлю еще:
у спортсменов чаще не одна -две турнирные лошади, а еще присутствует поголовье.
Его оже не оставишь надолго.

За ЦСКА Вы так и так платите.
Пропустив рейтинговые турниры тут, спортсмен поучаствует в рейтинговых там (без национальных российских придётся обойтись) - турниров там достаточно.
На Европу поедут 5-6 голов, т.е. к исходной смете плюс 20000 (вместе с людьми).
Осталось выяснить сколько лишнего будет заложено в сметы чемпионатов (лишние люди, проживание в пяти звёздах).
Боюсь, что выкинув из неё лишнее, добавлять ничего непридётся. Тем более, что промежуточные турниры и УТС наверняка будут частично проведены через Росспорт.
И знаете, на фоне увеличения в 2007 году бюджета федерации на милион евро (принимали на милион, а по факту оказался на два), даже 50 тыс. добавленные на все три дисциплины, как-то теряются...

Вот эта проблема пока являлась самым большим камнем преткновения.
Например, когда перед ЧЕ федерация в 2007-м оплатила сборы у Слотака, на них почти никто не поехал.
Троеборцы в этом году, вставая на двух месячный предолимпийский карантин в Европу, содержали там свои табуны за свой счёт (т.е. основные лошади за счёт Росспорта, а те, которых не смогли оставить, за свой счёт).

Как НИКТО?
Все были там. Вместе со ст.тренером Чукановым.

А вопрос оставшегося поголовья я лично считаю достаточно просто решаемым. И не считаю это проблемой.

Теперь КАК федерация может помочь спортивным лошадям:
Прежде всего - заявить о том, что в течение года такое-то количество лошадей будет перемещено на соревнования в сл.страны и даже можно указать сколько голов и куда. Это раз.
Получить разрешение от россельхознадзора на ВЕСЬ ГОД!
А при выписке ветсертификата уполномоченный вет проверяет правильность проставленных прививок и результатов плановых анализов крови

Далее, заключается договор с таможней, которая оказывает ПОМОЩЬ!!! в оформлении документов для беспрепятственного прохождения границ.

Собственно, все, что требуется от федерации, как гос.органа, отвечающего за Конный Спорт России.
Мы не говорим о купленных или перемещаемых лошадях в разных целях, мы говорим только о перемещении спортивных лошадей на соревнования!

Пока помощь такая оказана не будет, все будут продолжать мыкаться на границе и потом ожидать какого-то результата.

Весь вопрос в том, где провести грань.

Вот Вы Юлия, проводите её на двух месяцах выездных сборов в европе.
Что дадут эти два месяца, по сравнению с 3-4 днями отдыха после перевозки?
Для состояния лошадей почти ничего.
Лошадей вполне за 3-4 дня можно привести в обычную для них кондицию.
Речь ведь не идёт о глобальной смене климата или сдвижек по времени.

Два месяца можно рассматривать только как доп. стажировку.
Но для действительной стажировки это слишком мало.

Можно просто всех наших более-менее подпрыгивающих спортсменов отправить на поселение ТУДА..
Двух млн. евров на это хватит.
Но тогда спорт будет ТАМ (собственоно как он и есть)
Посему, на мой взгляд, ФКСР приняла единственно правильное решение в этой ситуации - организовывать ТУТ больше турниров.
И посмотрите, в летний сезон конноспортивная жизнь в России весьма активна.
Маршруты стоят значительно более интересные и сложные, чем на простых турнирах в европе.

С ЦСКА интересная система. Не знаю, как там решаются подобные проблемы. А Туганов, как себе места оставлял, когда надолго выезжал?

Эти суммы не являются секретом. И основная их масса идёт на оплату конкурных выездов.
Для олимпийских дисциплин выезды на квалификационные турниры, ЧЕ и УТС оплачивает Росспорт+ФКСР.
Туда входят: визы, ветразрешение, коневоз, проживание, питание, перелёт, трансфер, постой, стартовые взносы, медицинское и ветеринарное обслуживание.
Разумеется владельцы лошадей несут какие-то расходы, которые нельзя задокументировать (взятки, например).

Неучастие практически ни в каких российских турнирах не помешало Л. Кочетовой единственной поехать на ОИ.

Конечно он решаемый. Так же как и все остальные в отдельности.
Очередное вложение средств и все вопросы решены..

В моём конкретном случае, если Анна едет на Люське и кобыле (например)за два месяца на соревнования.
То для оставшиехся 4-5 голов нанимается берейтор, доп. коновод, ест-но мы с супругом задействованы по контролю всего этого остатка.. ну и за Анной надо периодически наблюдать..
Ну и на работу ходить не помешает.
Да решаемо конечно, где наша не пропадала..

Поправочки:
С таможенным брокером.
Кстати, один из них теперь член Президиума (из Питера, фамилию не запомнила пока).

ФКСР - это общественная организация, а гос.орган Росспорт и Министерство спорта.

Осенний этап КМ в Москве уже слетел...

А зачем зацикливаться на простых турнирах?
Ну, разок можно выступить, чтобы в призы попасть.
Если команда едет на ЧЕ, то у неё амбиции должны быть повыше простых турниров.

Вот и я о том же.
Нафик тут спорт организовывать?
Дешевле всех туда переместить.
И для результатов лучше, да и действительно дешевле.



Дык они не простые.
Они очень даже не простые.

Это пять лет назад они простые были, а сейчас вполне приближаются к мировым.

Больше чем на два месяца уже критично.
Молодёжь учится, взрослые работают - тренеруют, берействуют, или ещё где - на два месяца отпуск на основной работе ради ЧЕ можно растянуть, а больше уже сложно.

А по два месяца за 4-5 лет - это уже не так уж и мало.
Особенно если здесь тоже пахать.

Для каждого свой комфортный период.
Для кого-то и на два месяца тяжело, а кому-то хоть на всю жизнь.

Посему, и говорю, что такие вопросы должны решаться в частном порядке.
(ну не должна ферерация под каждого подстраиваться, никогда на всех не угодишь)
Хочешь за два месяца ехать - нет проблем.
А федерация организовывает выезд именно на соревнования.

Кузь, а Вестфален и не говорит что надо на след. день на выводку.
И я не говорю.
Сколько нужно лошади, что б придти в себя после дороги?
на мой взгляд 3-4 дней (ну хорошо, - недели), - за глаза хватит.
Если в этот срок лошадь не восстанавливается, - ну значит надо серьёзно задуматься о её здоровье.

Юлия, на вопрос о Туганове - он съехал и все. Он не возвращался. Простоял полгода, что ли и уехал.


Юль, а кто за это все будет платить?
ЧВ, который хочет на своих лошадей здесь смотреть, который работает для того, чтоб обеспечить существование своих лошадей и спортсмена.
Почему так несправедливо получается - мы работаем ЗДЕСЬ ( с общением со всякими нелицеприятными людьми из разных органов), а спортсмена отправляем жить ТУДА, обеспечивая ему хорошую жизнь и полнейшую уверенность в завтрашнем дне.
Вам не кажется это несправедливым, при том, что есть кучка идиотов, которые постоянно кричат, что "у них надо все отнять, а отнятое поделить"

Понимаете, мы сейчас чуть о разном заговорили.
Вы - про молодёжь, которую надо кем-то спонсировать.
Мы - о состоявшихся спортсменах, которых учить уже поздно, а стажировки подчас являются для них средством уехать за рубеж и попытаться там остаться. Что уже было.
Мы сейчас должны понять для себя насколько федерация конного спорта, принадлежащая к росспорту,госспорту, готова оказать помощь коневладельцам при перемещении лошадей на турниры. Это - самое главный вопрос.

Да у молодёжи, собственно, со взрослыми особой разницы в финансировании нет: или самостоятельно (за молодёжь родители) или спонсоры.
И та же моложёжь с удовольствием в Европе останется, если будет возможность - это от возраста не зависит.

Если сидеть здесь, то нужно просто смириться с мыслью, что ЧЕ/ЧМ/ОИ для спортсмена не нужны, потому что тот уровень конкуренции, который здесь есть лишь слабое отражение того, что будет на ЧЕ/ЧМ/ОИ.
Но совсем необязательно всем быть в сборной.
И на чемпионаты не обязательно всем ездить.
Можно и здесь замечательно существовать, просто на ЧЕ/ЧМ/ОИ не замахиваться.

Вопрос доверия владельца и спортсмена - это уже из другой области.
Только вот Westfalen, Вы же молодую лошадь на 70-ти дневные тесты отправили.
Вот на нём там сейчас ездят, а Вы здесь зарабатываете деньги, чтобы всё это оплачивать.
Ситуация ведь похожа.
По-моему, эта проблема зависит от порядочности действующих лиц и первоначальных договорённостей.
И во времена СССР спортсмены умудрялись сбежать на Запад.
Тут уж у кого, какие цели.

Я в своих размышлениях исхожу из того, что в спорте высших достижений есть только одна цель - первое место.
Сначала на школьных соревнованиях, потом на городских, потом на национальных, потом на международных.
И в моём понимании, именно к этой цели должно стремиться руководство федерации, тренеры и спортсмены (в конном спорте ещё и владельцы), говоря о развитии спорта высших достижений.
Если кто-то из этой связки не хочет идти к такой цели, то не нужно говорить о большом спорте.
Можно замечательно существовать и на национальном уровне или вообще заниматься физкультурой.
Это вполне нормально, такой спорт называется массовым, и его тоже нужно развивать.
Только поездка на ЧЕ к этому сегменту спорта - ну никаким боком.
На ЧЕ едет национальная сборная, т.е. ЛУЧШИЕ!
И едет не на экскурсию (за восемь лет уж вроде всех желающих на экскурсии свозили), а показывать результат!
При том варианте, который предлагает Варнавский, результата не будет просто по биологическим соображениям (лошади за пол дня не восстановятся).
Мурочка предлагает ехать за три дня.
Для восстановления этого достаточно, а вот для залечивания мелких травм (при дальних перевозках частенько случаются) не хватит, так как использовать привычную терапию с сильнодействующими лекарствами нельзя.
Получается, что для того, чтобы гарантировано показать хотя бы тот уровень, который есть нужно приехать заранее.
Чемпионат Европы не каждую неделю проводится, и не пройти ветинспекцию из-за какой-то ерунды будет очень обидно.

По поводу сборов в Европе.
Вон футболисты уехали на месяц с Хиддинком в Германию, и от этого получилась явная польза.
А они (футболисты) стОят гораздо дороже лошадей, и клубы-владельцы всё-таки пережили их отсутствие.

Идею с таможней и ветеринарией можно попробовать протолкнуть.
Только нужно чётко сформулировать, что должен делать таможенный брокер (при временных выездах таможня с нашей стороны минимально задействуется).
По ветеринарии скорее нужно просто список требований по прививкам вывесить и отслеживать изменения в нём.
С получением разрешения не ясно по какой схеме это всё реально сделать (за 1000 или официально).

И ещё федерация НЕ принадлежит Росспорту!
Она принадлежит членам федерации!