Westfalen-Swit.ru

Official member of Westphalian Horse-Breeding Association
Текущее время: 30 июн 2025, 02:24

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 187 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 13  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 дек 2006, 21:38 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл 2005, 18:29
Сообщения: 1262
Откуда: Москва
Я подпишусь под обоими письмами и Ани и Ниннель Васильны.
на хорсях уже разместила


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 дек 2006, 21:40 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл 2005, 17:03
Сообщения: 21039
Откуда: Moscow
ОТВЕТ НА «ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО»

Конец года, много работы, не хотелось отвечать, но из уважения к таким людям решила потратить несколько часов на ответ.

Это не ответ, а скорее рецензия и в какой-то степени обмен мнением с людьми, подписавшими «открытое письмо», каждый из которых, кроме В. Парфенова и В Козловой, своим положением и заслугами в спорте обязаны в первую очередь тракененской и буденовской породам, в .ч. Н. и Х. Симония или Симонии.

Это было в недалеком прошлом, но именно они были Вашими партнерами.

Итак!

Заявляя, что «Россия одна из наиболее развитых стран в области коневодства» Вы совершенно правильно добавляете - «в прошлом».

Конный спорт и спортивное коннозаводство два неотделимых понятия. Конный спорт у нас был, а спортивного коннозаводства не было. Оно называлось полукровное, оно работало на кавалерию, главным полигоном его был Ростовский ипподром. Единственной специализированной спортивной породой у нас была тракененская, совершенствование которой по спортивным качествам началось с первой четверти 20 столетия, т.е. около 100 лет.

Главный принцип селекции в спортивном коннозаводстве должен быть подчинен одной единственной цели - производству лошади для классических видов конного спорта. Подписавшие письмо имеют представление о качествах такой лошади.

«Если этих качеств нет у родителей, их не может быть у детей» и еще один закон селекции «только лучшее с лучшим дает лучшее». Чтобы выявить «это лучшее» надо испытывать молодняк, на основании результатов испытаний проводить тестирование жеребцов и кобыл по типу, экстерьеру, уровню развития двигательных и прыжковых возможностей, способности выполнять волю и требования всадника. Цель всего этого - производство лошадей гарантированного качества.

ВНИИ коневодства уже 20 лет пытается почти в одиночку, с очень скромными финансовыми возможностями, с подвижниками на местах внедрить такую систему отбора. Она внедрена в ряде конных заводов. Как об огромном достижении, мы говорим о проведении испытаний молодняка по спортивным качествам на Краснодарском ипподроме, необходимость которых первым поняли руководители АПК Краснодарского края и Корнев И.И. Ростовская зона - ТАБУ!

В 2006 г. благодаря поддержке лично министра сельского хозяйства Гордеева А.В и инициативы КСК «Новый Век» в лице И.В. Потураевой и А.Т. Меркулова проведен первый в России «Керунг-2006» (отбор), на который было представлено 44 головы племенного молодняка разных пород из 22 хозяйств. Ведущие конные заводы Юга не приняли в нем участие.

В ответ на заявление, что у нас нет хороших лошадей, добавлю - хороших спортсменов и тренеров тоже. Я долго не могла понять, почему один из больших иппологов немецкого спортивного коннозаводства сказал, что « спортсмен плохой советчик селекционеру ». Ответ на это, казалось бы не логичное утверждение, я нашла, как ни странно, в России, когда одного-единственного жеребца от Ледикиллера хх, (о котором так много сейчас говорят) пришедшего в 60-х гг. в Калининградский конный завод в утробе голштинской кобылы Ульцбург, почти силой, т.е. директивно, забрали из завода под самого перспективного всадника России - Г. Самоседенко, а чтобы исключить возможность возвращения его обратно в завод - кастрировали. Это был знаменитый ЛУЧ - чемпион СССР в конкуре. Это информация для размышления.

И еще в продолжение этой темы уже в наши дни. За 20 лет ни один победитель заводских испытаний в Старожиловском конном заводе не остался работать жеребцом-производителем. Лучших любыми способами забирали спортсмены. Я понимаю спортсменов, они платят деньги. И Раздор от Румба хх, он же Онегин, ушел из спорта и жизни, не оставив потомков. В. Козлова знает почему я так говорю.

Эспадрон и Топкий тоже использовались ограниченно из-за эксплуатации в конном спорте, а Пакета - потенциального победителя Олимпиады в Мехико вообще выгнали из завода. Между прочим мать Эспадрона - родная сестра Пакета, а как не помнить великолепного рыжего Проспекта от Пакета под В. Погановским! А теперь мы все страдаем от недостатка хороших спортивных лошадей (и жеребцов тоже). А памятником лошадям-звездам прошлого стоит одинокий ПЕПЕЛ на перепутье. Первую ставку всех его сыновей, кроме Выпаса, забрали в Олимпийский центр подготовки лошадей и больше о них никто не слышал. Но к тому времени уже не было Г.Т. Анастасьева, приведшего нашу сборную к победам на чемпионатах Европы, Мира и Олимпийских игр.

Тяжелая экономическая ситуация 90-х гг. и кризис 1998 г. сильно подрубил экономику конных заводов. Вы правы. Так называемая приватизация конных заводов не идет на пользу коннозаводству. К сожалению приобретают их не потомки Бутовичей, фон Дервизов, Телегиных, Строгановых, Дивовых и т.д. Продажа и перепродажа конных заводов губительно сказывается на коннозаводстве, в т.ч. и на спортивном.

На карту поставлено существование 2-х пород - тракененской и буденновскойй. Страна должна знать своих «героев», поэтому не могли бы Вы назвать имена «специалистов», которые считают целесообразным перейти от чистопородного разведения к «широкомасштабному » скрещиванию с жеребцами западно-европейской селекции. Уж не потомки ли они Лысенко?

У того была простая арифметика: если скрестить джерсея (12 % жира в молоке) с чернопестрым скотом (4%), то получатся помеси с жирностью молока 8% и вечно голодную Россию зальют молоком и завалят маслом. НЕ ПОЛУЧИЛОСЬ ТАКОЙ АРИФМЕТИКИ. Там задача сложнее, чем в 1 классе. Там есть законы наследования и расщепления, если говорить проще, то «бабка на двое гадала». Это я так, для «специалистов».

Не получится « широкого масштаба» - штаны могут лопнуть. Знают ли эти «специалисты», что в стране осталось всего 500 буденновских, 100 донских маток. Они конечно рассчитывают еще на 200 тракененских маток кировского конзавода - золотого генофонда планеты.

Итак посчитаем: примерно от 800 кобыл получаем 400 помесных жеребят: 200 жеребчиков и 200 кобылок. 100 кобылок и примерно 30 жеребчиков пойдут на саморемонт остается для реализации в спорт около 300 голов молодняка (Германия получает ежегодно до 30 тысяч). Сколько из них станут лошадьми класса « S » - сказать трудно, потому что нужны такого же класса тренеры и всадники. Нужны отечественные Шокемюле, Бербаумы и т.д. У меня вдруг возник вопрос, а кто Вам давал право лишать других возможности ехать на чистопородных лошадях - тракенах, буденовцах. И если они захотят их иметь, то должны ехать в Германию? И потом, дорогие мои оппоненты, Вам надо очень долго ждать «помесей» и, учтите, самим их готовить! Так что заказывайте побыстрее музыку.

Ваше письмо еще вызвано тем, что обидели великих Х. и Н. Симония. Перед Натальей я преклоняюсь, а перед Харламом - нет. Позвольте его спросить, почему он не потребовал или не организовал у себя в отделении(у него 60 голов молодняка), как Вы говорите «специальную подготовку и тестирование молодняка по работоспособности». Вот и показал бы пример и пригласил бы Вас, «подписанты», на эти испытания, чтобы Вы могли присмотреть лошадь для выездки или конкура.

Я только не пойму, чьи дела плохи? За десять лет можно было бы подготовить не один десяток лошадей хотя бы класса «М», на которых пусть не звезды, а молодежь выступает.

Вы меня не упрекнете в предвзятости. Вспомните, я не побоюсь этого слова, великих тружеников Г. Хаяйнена и Г. Зотову. Работая в Буденовском конном заводе, они вели отбор спортивных лошадей, используя метод напрыгивания лошадей в шпрингартене. Конкурные звезды Рейс, Рок, Плес, Рядовой и другие были ими выявлены. А как их обидели, забрав всех и даже родного Рейса, несмотря на то, что он был абсолютным Чемпионом СССР и не пустили на Олимпиаду-80, а Плес под Г. Зотовой прыгал 2-х метровую высоту и брусья 180х160. И никто из Вас за них не заступился и не отблагодарил за лошадей, принесших стране олимпийское золото.

А немецкие коневоды сохраняют тракененских лошадей для нас что ли? И не потому ли они запросили кировских кобыл в счет расчета за «помесных» жеребцов? Как никак, а в 2032 г. породе будет 300 лет. Будут ли «русские тракены» на этом празднике?

Вадим Алексеевич, а при чем здесь Ваша подпись? Вы меня очень удивили. Два завода численностью в 150 тракененских маток положено под создание русской верховой породы. Чем Вам помешали остальные?

Пугает предложение о директивах по скрещиванию. (Хорошо, что не состоялась директива по повороту рек.) Это из той же оперы. С кого потом спрашивать?

Централизованный учет помесей институт ведет. В программе научных исследований института заложена тема по организации управляемого процесса использования жеребцов западно-европейской селекции, подготовлен к изданию регистр импортируемых в Россию лошадей этого направления и регистр помесей, рожденных в России под условным название «спортивная лошадь» ( SP ) c двумя разделами: основной раздел и предварительной записи с обязательной оценкой спортивных качеств и параметрами отбора в производящий состав. Руководит этой темой директор института академик Калашников В.В.

Мы только за сотрудничество.



А теперь мои вопросы ст.тренеру сборной страны Б. Кузьмину:

Сейчас появилась возможность видеть живьем и в записи технику посадки зарубежных всадников, стиль езды по маршруту. Как старший сборной Вы должны заботиться о будущей смене: готовить и издавать методическую литературу, организовывать учебу начинающих молодых всадников и их тренеров. На Вас лежит огромная ответственность за сборную страны.

Почему наши всадники, чем ближе препятствие, тем больше помех создают лошади. Сейчас такие возможности! Раскадруйте кинограмму прыжка Людгера Бербаума и своих всадников. Да где бы были те «немцы», если бы Рыцарю не мешали прыгать?

Ребята, не позорте страну! Работайте над собой! Читайте книжки, например Штейнкрауза. Я читаю. Интересно.

И еще есть замечания к А. Варнавскому, ведущему репортаж во время трансляции турниров: надо больше обращать внимания на недостатки в технике управления и посадки наших спортсменов. У него в репортажах всегда виновата лошадь и редко-редко всадник. И лошадь-то всаднику досталась сложная (может быть плохой всадник достался лошади), и «бьет-то» она ему бедному в руку (она просто «просит повод», свободы), так как ей предстоит выполнить непосильную задачу: чисто преодолеть препятствие, когда ей мешают). Лошадь, наверное, тоже «думает»: « сидел бы ты уже спокойно и не дергался».

Почему «иностранцы» последние три темпа едут вперед, а наши откидываются, загружая поясницу, тянут назад и ищут, черт бы его побрал, расчет!

Это мое мнение, на которое я тоже имею право. Вы же ведь рассуждаете о коннозаводстве и необходимости скрещивания.

20.12.2006 г.

Научный сотрудник ВНИИКоневодства
ведущий специалист отдела тракененской породы
Кандидат с-х.наук Н.В.Дорофеева

Источник:www.rostov-horse.ru


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 дек 2006, 21:50 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл 2005, 17:03
Сообщения: 21039
Откуда: Moscow
Здорово!
Спасибо за эти письма!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 дек 2006, 21:52 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл 2005, 18:29
Сообщения: 1262
Откуда: Москва
да!
абсолютно согласна. на все 100%

надо тоже всем подписаться. хотя бы виртуально.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 дек 2006, 21:53 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл 2005, 17:03
Сообщения: 21039
Откуда: Moscow
Цитата:
надо больше обращать внимания на недостатки в технике управления и посадки наших спортсменов. У него в репортажах всегда виновата лошадь и редко-редко всадник. И лошадь-то всаднику досталась сложная (может быть плохой всадник достался лошади), и «бьет-то» она ему бедному в руку (она просто «просит повод», свободы), так как ей предстоит выполнить непосильную задачу: чисто преодолеть препятствие, когда ей мешают). Лошадь, наверное, тоже «думает»: « сидел бы ты уже спокойно и не дергался».


Спасибо, что защитили ЛОШАДЬ!!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 дек 2006, 00:00 
Не в сети
Богиня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2005, 22:27
Сообщения: 951
Откуда: Москва
Вот это уж точно крик души. Руки опускать не хочется. А что делать?
Пусть тракены не такие как немецкие лошади, не такие сильные и проигрывают в чем то, но основная проблема -не лошади, а люди, которые не могут обеспечить им хорошей правильной школы.
Страшно становится, породы теряются, русские породы, тракены, буденовцы, дончаки, тяжи. Хорошо, хоть орловцев отстояли, и то не очень то там дела обстоят.
Да уж, времена тяжелые наступили. Прорвемся ли? :cry:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 дек 2006, 06:27 
Не в сети
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2006, 07:13
Сообщения: 53
Откуда: СССР
С украинской верховой породой точно такая же ситуация. Только проблема, наверное, еще острее. Поголовья меньше. И нет трехсотлетней истории


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 дек 2006, 19:28 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл 2005, 17:03
Сообщения: 21039
Откуда: Moscow
НЕМЕЦКАЯ СПОРТИВНАЯ ЛОШАДЬ
И ЕЕ РОЛЬ В СПОРТИВНОМ КОННОЗАВОДСТВЕ
СТРАН ЕВРОПЫ И РОССИИ.

Полукровное коннозаводство Германии организовано по региональному («областному» или земельному). Созданные СОЮЗЫ, объединяют коневодов по региональному принципу. Всего насчитывается 16 союзов (по количеству земель), целью которых в настоящее время является производство лошадей для конного спорта.

В общей численности задействовано в пределах 70 тысяч маток. Совершенно очевидно, что мощная индустрия полукровного коннозаводство при строго рагламентированной племенной работе, направленной на ГЛАВНУЮ ЦЕЛЬ – производство лошади для спорта гарантированного качества дало свои плоды. Победы немецких всадников на турнирах мирового уровня только укрепили всеобщее мнение о высокой работоспособности немецких лошадей в конном спорте.

В принципе Германия имеет три основных породы с трехсотлетней историй создания и совершенствования – тракененскую, ганноверскую и голштинскую. Эти породы создавались в королевских конюшнях для нужд кавалерии и примерно с середины 19 в. начинают оказывать облагораживающее влияние на все коневодство Германии через сеть сельских депо жеребцов, обслуживающих крестьянское хозяйства.

Первыми забили тревогу и перепрофилировали племенную работу в соответствии с требованиями спорта тракененский, ганноверский и голштинский союзы. В 40-60 гг. победы на чемпионатах мира, Европы и Олимпийских играх подтвердили правильность выбранного пути. Таким образом проблема сохранения пород была решена поиском и созданием рынка сбыта.

Использование генетического потенциала тракененской, ганноверсклй и голштинской пород в совершенствовании лошадей других регионов привело к получению региональных спортивных лошадей, получивших название по имени земельных союзов. Всего зарегистрировано 16 союзов. Все они, за исключением тракененского, широко используют потенциал ганноверской и голштинских пород. В настоящее время стремление идти в ногу со временем и производить лошадей высокого качества в генеалогическом плане ведет к стиранию граней между лошадьми. Возрастает влияние ганноверской и голштинской пород, но при этом снижается и генетическое разнообразие, так как потомков чистокровного Ледикиллера и англо-норманского Корде-ла Бруера мы часто встречаем у немецких лошадей и судим о их ценности по наличию в родословной этих представителей. Ранее такую роль играл Фуриозо II от чистокровного Фуриозо линии Марко через Херри Она, дававшей победителей и призеров Ливерпульского стипль чеза. Кровь Фуриохо течет и у Корде

Таким образом, имея 3 основных породы, Германия создает, а вернее сказать получает спортивных лошадей идентичных по происхождению, но имеющих разное название. Наиболее распространенные из них – вестфальская, ольденбургская, рейнская, баварская и др.

По аналогии с земельными союзами коневодов, с использованием генетического потенциала тракененской , ганноверской и голштинской пород за короткий срок получены голландская ( KWPN , бельгийская ( BWP ), датская ( DWP ) спортивные лошади. Успехи зарубежных всадников не дают покоя и нашим спортсменам, поэтому наиболее состоятельные из них приобретают немецких лошадей. К этому их побуждает и отсутствие достаточного количества лошадей отечественной селекции. В последние 3 года нами зарегистрировано 210 лошадей выведенных в основном из Германии. Появляются и представители из Голландии и Бельгии. Всех этих лошадей можно назвать лошадьми ганноверо-голштинского корня. Все труднее относить этих лошадей к той или иной породе. Лошадь ганноверской породы может нести вестфальское тавро только потому, что она там зарегистрирована.

В настоящее время у нас все чаще муссируется мнение не заниматься чистопородным разведением, а производить помесей, как это делают в Европе. При этом следует заметить, чтобы производить помесей надо иметь как минимум одно или два чистопородных начала. Для этого предлагается использовать выводных жеребцов ганноверо-голштинского корня на тракененских и буденовских матках. При отсутствии сдерживающих факторов, полной неграмотности, волюнтаризма и если хотите чувства собственного достоинства и патриотизма, можно уничтожить небольшой, но уникальный генофонд отечественных пород и стать абсолютно чистым рынком сбыта для продукции коннозаводства западной Европы среднего или ниже среднего качества. Обладая полной информацией о состоянии отечественного и зарубежного коннозаводства, изучив тенденции получения лошадей для конного спорта, руководство института считает необходимым взять под контроль новое, методически не подкрепленное направление производства лошадей для спорта с использованием импортированных в основном из Германии племенных лошадей.

Научно-исследовательская работа будет направлена на изучение опыта работы Голландии, Дании, Швеции и других стран с целью создания Спортивной лошади России ганноверо - голштинского корня. Однако это не исключает и чистопородного разведения как ганноверской, голштинской пород или лошадей, регистрируемых в одном из союзов Германии, в соответствии с принятыми для них методами. А для тех, кто предлагает занимается только помесями, предлагаем последовать примеру Федоровских или Шейко и купить не только жеребцов, но и кобыл соответствующей расы и проверить свои способности за свой счет.

Работу будет осуществлять группа, ведущая работу с западно-европейскими породами. Ответственным испонителем утверждена к.с.х.. наук Викулова Л.Л.

PS . Сведения о поступлении в Кировский конный завод группы жеребцов ганноверо-голштинского корня для работы на тракененских матках взволновала заводчиков и любителей тракененской лошади. Сейчас это крупнейший в мире конный завод, который производит лошадей с гордо звучащим и уважаемым в мире названием «РУССКИЙ ТРАКЕН». И мы низко кланяемся мужественным начконам 50-х гг, которые отвели нависшую угрозу уничтожения породы, сохранили ее и не дали лечь пятну позора на страну.

Выходец из Восточной Пруссии, в семье которого выращен чемпион олимиады 1936 г. по троеборью НУРМИ – Ханс Вернер Пауль с тревогой интересуется судьбой Кировского конного завода - флагмана мирового тракененского коннозаводства. Сейчас он ФЛАГМАН, а станет производителем такого товара, которого в Германии видимо - невидимо.

Индустрия немецкого спортивного коннозаводства не потерпит конкурентов, чтобы конкурировать, надо иметь достаточно большое маточное поголовье аналогичного корня и покупать не случаных жеребцоа, а победителей керунгов или потомков победителей или призеров крупнейших турниров, как это делает Голландия, Бельгия, Дания...

Породы Германии , представляющие немецкую спортивную лошадь регионального (земельного) разведения для классических видов конного спорта (выездка, конкур, троеборье). В названии Союзов отражено название областей Германии, объединяющие коневодов для целенаправленной племенной работы, включая племенные книги (студбуки) с аналогичным названием.

1. Баден-Вюрттембергская(бадн-в)
в области Baden - Wurttemberg (baden-w)

2. Баварская(бавар)
в области Bayern ( bauer )
3. Бранденбургская(брндб) в области Brandenburg ( brndb )
4. Вестфальская(вестф) в области Westfalen ( westf )
5. Ганноверская(ган) в области Hannover ( hann )
6. Гессенская(гесс) в области Hessen ( hess )
7. Голштинская(глш) в области Holstein ( holst )
8. Захсенская(захс) в области Sachsen ( sachs )
9. Мекленбургская(меклб) в области Mecklenburg (meckl)
10. Ольденбургская(олд) в области Oldenburg ( oldb )
11. Рейнландская(рейн) в области Rheinland ( rhein )
12. Тюрингская(тюр) в области Thuringen ( thurn )
13.Немецкая спортивная(немспл) Zuchtverband fur Deutsche Pferde

Спортивные лошади других стран Европы

Спортивное коннозаводство перечисленных ниже стран строится на использовании в основном генетического потенциала немецких полукровных пород спортивного направления. Влияние лошадей французской селекции идет в основном через голштинских и вестфальских лошадей, которые несут кровь англо-нормандских (французских селей) Alme Z , Furioso II , Corde .

1. Австрийская(авст) в Osterreich ( OWP )
1. Бельгийская(бельг) в Belgien ( BWP )
2. Датская(дат) в Danemark ( DWP )
3. Голландская(голл) в Niederlande ( KWPN )
4. Французский сель (англо-нормандская)(фрн) France ( SF )

Коневодческие объединения всех областей Германии ответственны перед государством за развитие коневодства, укрепление коневодческих объединений и совместно с государственными инстанциями координируют племенную работу на основе зоотехнического законодательства в рамках страны и земель.


20.12.2006г.
Научный сотрудник ВНИИКоневодства
ведущий специалист отдела тракененской породы
Кандидат с-х.наук Н.В.Дорофеева

Источник: Сайт "Коневодство Юга России"


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 дек 2006, 19:34 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл 2005, 17:03
Сообщения: 21039
Откуда: Moscow
Цитата:
Коневодческие объединения всех областей Германии ответственны перед государством за развитие коневодства, укрепление коневодческих объединений и совместно с государственными инстанциями координируют племенную работу на основе зоотехнического законодательства в рамках страны и земель.


Вот ЭТО - ГЛАВНОЕ!!


А Федоровские - так хоббируют. Играются.

Пока общество письмами обменивается - немецкие лошади прыгают и побеждают, а мы рейсов вспоминаем...(Вспомнила бабка как девкой была)

Люблю немецких лошадей!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 дек 2006, 17:24 
Не в сети
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2006, 07:13
Сообщения: 53
Откуда: СССР
Тема, действительно, кричащая и болезненная. Особенно для всех тех, кто много лет работал с отечественными породами. К сожалению, уровень жизни в Советском Союзе и на «постсоветском пространстве» не способствовал развитию массового увлечения лошадьми и конным спортом - «не до жиру, быть бы живу». Да и государство всегда имело совсем другие приоритеты – на Кубе, в Венгрии-Чехии-Югославии, Афганистане и т.п. Какие уж тут лошади. И те породы и достижения, которые имеются в нашей истории – заслуга немногочисленных «ненормальных» соотечественников, которые посвятили лучшие годы своей жизни практической работе в коневодстве. Теоретикам их никогда не понять! Это сейчас так хорошо разглагольствовать, сидя в московской квартире, вот, мол, как хорошо в Европе и как все плохо у нас. А что вы, господа, лично сделали для того что бы и у нас был европейский уровень в жизни и в коневодстве-спорте. Н. В. Дорофеева как раз сделала очень много ( ну может не под силу одному человеку сделать больше) – это благодаря ей впервые в Союзе разработана система заводского тренинга и испытаний молодняка, проводится оценка полукровного молодняка и действующих производителей, оказывается помощь владельцам, налажены контакты с Тракененским Союзом, создана АТК России. И не ее вина, что в то самое же время «немецкая машина» совершенствовалась гораздо более быстрыми темпами, в больших объемах производства, в лучших экономических условиях. Когда открылись границы, всем стало очевидно, что «Мерседес» лучше чем « Волга».
А сколько ценного племенного материала ушло за кордон в погоне за сиюминутной прибылью. Многие спортсмены приложили к этому руку.
Мы любим тракенов, украинцев, потому - что они НАШИ, в них вложен наш труд, наши бессонные ночи, наши заботы и треволнения, наши стремления к совершенству. Мне чужды немцы. Но, по крайней мере. я куда больше приветствую деятельность Westfalen или Шейко, которые заработали деньги и вложили их в дело производства европейской лошади в России, чем «эксперименты» четы Симония. А конкуренция с «немецкой машиной» рано или поздно приведет к тому, что или отечественные породы станут лучше, или пойдут под нож Истории. Как ни печально это констатировать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 дек 2006, 17:35 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл 2005, 18:29
Сообщения: 1262
Откуда: Москва
согласна, Арника.
и только лучшей выездковой лошадью остается Балагур, орловец.
если мы о лучших.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 дек 2006, 18:11 
Не в сети
Богиня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 авг 2005, 09:28
Сообщения: 1482
Откуда: Москва
У меня, как у неспециалиста, но одного из массовых пользователей, взгляд на эту проблему, как ни странно, более отимистичный.
Рассуждения, возможно и примитивные, но очевидные - в выездке привозных лошадей пока единицы, конкур сделал движение в сторону немецких лошадей, но пока их уровень в большинстве случаев не тянет на ожидаемый.
Средние немцы не сделают погоды и всем это уже понятно.
Что случилось такого неожиданного?
Всё идёт так, как и должно быть. Было бы странно, если бы конезаводство находилось на уровне, отличном от любой другой отрасли. То, что загибалось годы не может возродиться в момент.
Избежать ошибок всё-равно не получится.
Те хозяйства, которые будут целенаправленно разводить хороших спортивных лошадей - чистопородных или нет, в итоге и останутся в выигрыше - рынок не дурак.
Какими путями к этому идти - зависит только от их возможностей и способностей. Указания со стороны не помогут, если лишены материального подкрепления.
Мне не хотелось бы, чтоб наша выездка была представлена балагурами, давайте всё-таки не считать это лучшим вариантом.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 дек 2006, 19:03 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл 2005, 18:29
Сообщения: 1262
Откуда: Москва
Галина, и с этим я тоже соглашусь, потому что знаю и вижу как прогрессируюит наши лошади по сранению с тем что было 6-7 лет назад, и как оптимистично настоены заводчики.

про Балагура. если он пока лучший, где и как все остальные??????
если очень честно, то я просто ужасно рада что он орловец!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 дек 2006, 21:23 
Не в сети
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июл 2005, 12:50
Сообщения: 38
Откуда: Schweiz/Russland
вот лично моё ИМХО, все эти статьи похожи уже на открытую конфронтацию ТСХА и ВНИИКа. Они не нам с вами что-то доказывают, они просто обливают друг друга "фактами" :? , и наше мнение, тут роли не играет, и мы ничего не решим с Вами.
Сохраняем, спасаем. Они методы искусственного осеменения разработали в 50 - х годах прошлого стлетия, вот, если хочешь спасать мир, вот и едь всем институтом, внедряй методы по заводам, в неслучную компанию, "уморозся", каких хочешь и будёновцев и дончаков, и тракенов, и чистокровок. Никто никогда не был против этого. Просто, это ВНИИку не выгодно, а вдруг эта сперма ПОТОМ не будет восстребована, а такие затраты...
А не кричать на всю страну, что спортсмены просрали всё :shock: , они хотят жить, и тоже люди. Вот так.....


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 дек 2006, 00:20 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл 2005, 17:03
Сообщения: 21039
Откуда: Moscow
Откровенно говоря, почему ИО широко в России не применяется - ЗАГАДКА!
Хотя есть на нее и отгадка: пока наморозкой занимался Лебедев и под его присмотром его ученики - все было хорошо. Сейчас же главный намораживатель семени - пофигист и нечистоплотный человек. его "работы " взрываются в воде, семя в основном - мертвое.
Я знаю двух добросовестных намораживателей и один в перспективе (после защиты), семя от которых живое и отличного качества.

Ну как можно было морозить Зааль Кенига ( не знаю как правильно пишется), что все его семя - мертво, а его ведь продают по 100 долларов за дозу. Это семя наморожено тем самым чудо-намораживателем.

Скоре всего многие заводе сами не хотят заниматься ИО. Трудно это.
Мы с Маринкой это не по наслышке знаем. Но добиться хорошего результата вполне возможно.

В статьях звучит обида науки на спорт, но выяснить кто прав, кто виноват не предоставляется возможным. Да и надо ли?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 187 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 13  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB