Westfalen-Swit.ru

На самом деле, все эти кобыльи разговоры очень здорово отвлекли конную общественность от гораздо более серьёзных проблем.

Например, никто нигде не обсуждает, что с 1 января у нас не останется ни одного судьи с категорией 3-я, 2-я, 1-я, всероссийская.
Так как Положение о присвоении судейских категорий и переаттестации судей по конному спорту до сих Минспорттуризма не принято.
Более того, все национальные категории, которые зарабатывались в течение последних четырёх (а по некоторым данным восьми) лет, официально не присваивались (исключение составляют некоторые спорткомитеты, которые делали присвоения незаконно).
Т.е. даже когда многострадальное Положение будет принято, то судья, который за эти годы наработал практики и успешно прошёл нужное количество семинаров для получения всероссийской категории, получит только третью.

Многие местные спорткомитеты уже предупредили, что с 1 января все имеющиеся национальные судейские категории они будут считать недействительными, т.к. по ним не была проведена переаттестация.

В Минспорттуризма говорят, что это ваши (т.е. наши) проблемы.
И они абсолютно правы, т.к. ФКСР единственная федерация в стране, которая за ЧЕТЫРЕ года не осилила сделать и утвердить это Положение и в соответствии с ним провести переаттестацию присвоенных ранее категорий.

Самое смешное, что г-н Маслов даже не подозревает о существовании этой проблемы.
Также как не подозревают о ней абсолютное большинство тех, кто активно обсуждает купленную им (а им ли?) лошадь.
Хотя, на мой взгляд, системных последствий для российского КС от неожиданно образовавшегося отсутствия судей будет гораздо больше, чем от наличия/отсутствия одной 6-летней лошади.

Ну вот, печатала-печатала, а всё взялось и скинулось. Немного подумав решила не дублировать, если Вы имеете какую-либо свою точку зрения, вы имеете на неё полное право, мне вас всё равно не переубедить, однако хочу посоветовать не замыкаться на чём-то одном, а учиться видеть картину в целом ( в данном случае комментарий Варнавского). Да, он не подумал о том, как вы это заявление воспримете, наверно думал, что его мнение - очевидно... ошибся, что очевидно для Варнавского, для Вестфален и Ю.Давыдовой оказалось НЕ очевидным.

Единственно, что хотелось бы уточнить лично для себя, кого вы считаете лучшей молодой лошадью России, с учётом высоты Бундесчемпионата. Поясню, раз кобыла завоевала золото на 135-и, то некорректно сравнивать её с результатами по 125-130, даже в равных (как бы) по статусу турнирах, равно как и не корректно сравнивать молодую лошадь с возрастной.

И на последок - давайте всё же не бежать впереди паровоза и не решать за Маслова. Время покажет.

Юлии по поводу судей. От того, что сейчас трудности с переаттестациями (судя по вашему вышестоящему посту), сама квалификация судей никуда не денется. Судить кто-то должен, так что, думаю, по необходимости и разберутся.

Блажен, кто верует... уже четыре года "разбираются".
Об этом просто мало кто сейчас задумывается (хотя, с некоторых регионов уже обзвонились), так как у нас принято ждать жаренного петуха, попутно обсуждая чужие кошельки и эктравагантные покупки.
Положение на любой статусный турнир утверждается в соответствующем спорткомитете в соответствии с соответствующей документацией.
Так вот, по конному спорту этой документации НЕТ.
Соревнование вы, конечно, проведёте... только если вы не сможете обеспечить работу на них судей с международными категориями (т.к. все остальные окажутся как бы вообще БЕЗ категорий), то ваш статусный турнир превратится в клубный со всеми вытекающими... разряды не выше 2-го, никаких квалификаций куда-либо.

Похожая ситуация была в прошлом году с Кубком "Ланит", который всего лишь не внесли в ЕКП, и за который (по этой причине) потом отказали в присвоении мастеров спорта.

"Блажен, кто верует... уже четыре года "разбираются". " (с)

И тем не менее, все эти четыре года как-то судят!
Yulia, жизнь сама всё расставляет по своим местам. Когда возникнет острая необходимость в судьях с категориями, которых у нас нет, пригласят иностранных. Когда сие выльется в немалые деньги, которые посчитают - тогда озаботятся категориями своих. А смотреть наперёд, прогнозируя - это у нас никто не любит, а уж чиновники и подавно.

Yulia писала: "Об этом просто мало кто сейчас задумывается (хотя, с некоторых регионов уже обзвонились), так как у нас принято ждать жаренного петуха, попутно обсуждая чужие кошельки и эктравагантные покупки."

Я бы воздержалась от определения покупки Балсандры как экстравагантной, потому что с точки зрения спортивной результативности кобылы она обоснованна, а с политической точки зрения - Россия заявила на достаточно высоком уровне о своей платёжеспособности в международной конной индустрии.

Вы не поняли... малина заканчивается 1 января 2011 года.
Поэтому РАНЬШЕ судили... а с января начнутся проблемы.
Те спорткомитеты, где работают внимательные сотрудники, уже предупредили конников своего региона о том, что им грозит с Нового года.
А те спорткомитеты, где народ либо спит на ходу, либо просто не обращает внимания на КС, заметят этот казус попозже...

Ага... на чемпионат какой-нибудь области пригласят...

Пока что ещё долги по своим российским судьям за 2010 г. не выплатили...

Вы о чём?
Коммон Сэнса Оружев купил за такие же немаленькие деньги.
И он так же на момент покупки был звездой.
Только это сколько лет назад-то было?
А приобретённый им же бундесчемпион Лацио когда был куплен?

Всё это уже пройденный этап...
Уже давным давно все (и продавцы особняков в Великобритании, и продавцы лошадей в Германии) знают, что русских можно развести на любую сумму.
Этим никого уже не удивишь... со времён "малиновых пиджаков" уже всем всё доказали (как в анекдоте про галстук за 1000 евро)...
Так что с "политической точки зрения" сейчас гораздо эффектнее купить то же самое за 300 тысяч, чем за миллион.
Только это, к сожалению, нужно уметь...
И именно подобные умения ценятся и уважаются там...

Уважаемая ovip36, если вы все еще верите в прошлое, когда 130 было = 110, то мне вам и сказать нечего.
Все национальные квалификационные турниры ставятся в соответствии с феишными требованиями, феишными курсдизайнерами в дуэте с Платовым, маршруты которого отличаются сложностью и интересны для преодоления.
Весенний ЧР, если вы действительно видели и ходили, а не пользовались интернетскими разговорами типа ОБГ для логических умозаключений, был сильно неприятен для большинства конкуристов, ибо был выставлен сложно немцем ( или австрийцем), который на замечание по тройной системе в конце маршрута - "А нормально ли это?" ответил, что "Все преодолимо, кто-то убъется, а кто-то и победит. Это спорт. Пусть дерутся" И они - дрались!
То, что маршрут был сложным - отметили все и ни один не высказал претензий относительно сложности.
Поэтому, я смело говорю, что нашим шестилеткам поставили маршрут не легче, чем БЧ, ибо на соревнованиях бываю и вижу все своими глазами, а не через экран монитора.

И еще, если вам хочется считать, что кобыла лучшая, то считайте, ибо в интернете лучше знают кто лучше и вообще что происходит в конном нашем мире.
Вы задаете вопросы, получаете ответы от людей, которые не просто в курсе, а в этом работают уже помногу лет, варятся в той кухне, там, а не здесь и тут же им не верите, заявляя, что интернет знает больше.
У каждого человека имеется свое вИдение ситуации. Ваше понято и принято как массовое, ибо иначе сложно дать определение вашему упорству считать молодую лошадь уже лучшей в России, с подачи комментатора, который и в глаза ее не видел. Неудачных сравнений я нигде не привела - все по возрасту.
Привела в пример 7-летнего Кеша? Так и кобыле через полмесяца - семь, а Кеша купили зимой, когда ему только исполнилось семь. так что возрастные сравнения с моей стороны вполне уместны.
А мы сбоку проследим за ее успехами - там ли, тут ли.
И будем продолжать делать качественных лошадей, которые имеют успехи, яркие выступления ( уже за границей) и сильно выделяются на фоне той серой массы, которая имеется в наличии.

А что касается судейства, то меня не удивляет уже ничего.
В нашей стране правит "уничтожение" и это слово можно применить к любому виду деятельности.

Юль, еще Радецкий был дорогой, и Лерой Браун ( самый дешевенький из всех этих) - правда он - на ОИ прыгал, а эти товарищи- нет.

Добалю про аукционы и цены.
Аукцион - это случай.
Аукцион это не гарантия высокого качества конкретной лошади.
По секрету скажу вам, что немцы не стремятся продавать своих лошадей через аукционы, а все потому, что действительно хорошую лошадь он реально может продать значительно ниже желаемой цены.
Пример, последний аукцион жеребцов.
Лошади, проданные между отбором и керунгом были проданы значительно дороже, чем на аукционе.
Были среди них товарищи, которых можно было бы купить не за 150 000 до керунга, а за 35-40 на аукционе.
Продавцу, конечно же, выгоднее продать ДО.

Вы не обратили внимание, что этот момент я подчеркнула фразой
"Бывают хорошие аукционы, бывать простые, и есть аукционы Шокемюле"

Еще секрет, в основном на аукционе Шокемюле, выставляются лошади его производства и его компаньона - Ливица, из конюшни которого имеется масса лошадей в России, и завозчиком их является Саша Замковой.
Про качество этих лошадей вы все знаете. От Саши и у меня есть лошадь - Лавалетта, которая, кстати, оказалась удачной более-менее, хорошо прыгала, но трещина в ноге завершила ее спортивную карьеру и она теперь в матках.
Так же есть и Центо, А есть и его брат по отцу - Нон Виктори Центо, серый большой, на котором кто только ни прыгал ( из спортсменов, имеется в виду) и всегда .... скажу помягче - не стабильно.
Попасть со стороны на этот аукцион практически невозможно, так как надо реализовывать своих. У Шокемюле своих маток под 300 и у Ливица тоже. Куда-то надо их девать!
Шокемюле - гений! ( тоже писала). Создать такой имидж себе - это просто Поступок гениального бизнесмена.
Больше никто не смог повторить этот успех.

Еще пример аукциона. Летний аукцион в Фердене - жеребячий...по 3000 тысячи и никто не хочет купить...Заводчики были сильно огорчены, ибо иной раз сперма с осеменением стоит дороже. Они выкупали своих жеребят сами, чтоб не нести большие потери.

А для того, чтоб это понять надо увидеть и окунуться - надо просто хотя бы один раз посетить хоть какой-нибудь аукцион и вам на многое откроются глаза.
Тогда, возможно, вы поймете о чем мы тут говорим в контексте "лучшая кобыла от-Шокемюле".

Разве обязательно выставлять жеребят на аукцион?

Не обязательно, но продавать-то их надо.
Нормальная цена для заводчика от 8 и выше т.евро. Он погасил свои расходы на осеменение, содержание кобылы и имеет небольшую прибыль.
Потом вступает следующий товарищ - ауфштеллер - он растит и реализует дальше, смотрит перспективу и так пойдет жеребенок по рукам до тех пор, пока не окажется уже в одном постоянном месте.
Если талантлив - видим в спорте, нет - у любителей, коих там море!
Я ж писала, что там так развито все, что касается лошадей, что нам тут не просто далеко, мы отстали на целую жизнь!
И при этом не хотим развиваться, не хотим двигаться вперед.

Что-то зацепила эта фраза...

ovip36, конный спорт - одна большая деревня, и через достаточно небольшое время слухи разносятся во все стороны...
И если говорить о политическом значении платёжеспособности, то, поверьте, гораздо бОльший резонанс имела бы оплата г-ном Масловым транспортировки в Кентукки на WEG-2010 английских лошадей наших паралимпийцев.
Т.е. тех лошадей, на которых они тренировались и выступали в Великобритании.
У них самих на эту "роскошь" средств не хватило, пришлось довольствоваться арендой канадских лошадей, подобранных по интернету.
Минспортовские "три копейки" проблему с английскими лошадьми решить не могли.
Эта печальная история была хороша известна руководству федерации ещё в августе.
Т.е. на момент принятия г-ном Масловым (с подачи г-на Титова) решения стать президентом ФКСР, вся эта ситуация, как раз, и развивалась.
Я понимаю, что Параолимпиада это не так круто как Олимпиада.
Но на западное общество щедрая помощь паралимпийцам произвела бы гораздо бОльшее впечатление, чем (ещё раз повторюсь) экстравагантная покупка очередной (вслед за Коммон Сенсом и Лацио) 6/7-летней лошади на вырост...
Тем более, что нищенское положение наших паралимпийцев и отказ им в помощи со стороны ФКСР было известно всему WEG (увы, такие очевидные вещи не скроешь, так как все остальные сильные спортсмены привезли своих лошадей).

Уже писала и ещё раз повторю, что свои деньги каждый вправе тратить как ему заблагорассудится.
Но в обычных координатах такое барство воспринимается обществом именно как барство, а не гражданский подвиг во имя светлого будущего...

Вот ovip36 и подумайте "логически", что и как о нас там думают...
И действительно ли покупка самого дорогого лота на самом дорогом аукционе производит должное и нужное впечатление "с политической точки зрения"?

Westfalen, спасибо за разъяснение!

Действительно, Юль.
Это был бы Шаг и Поступок!

Кстати, о покупке России.
Мы с 2006 года регулярно покупаем на аукционах лошадей ( жеребцов и жеребят) и нас знают в Германии очень и очень хорошо. Шокемюле, кстати, тоже присылал нам приглашение на этот свой аукцион.
Так что о платежеспособности России заявил не только Маслов.
До него это были - Туганов, мы, Оружев, Шейко, "крок", представители Русского Алмаза, "Скачки-Спорт", много ч.лиц, имен которых я не знаю.

Скорее, Маслов заявил о своей платежеспособности, а не России.

Всегда пожалуйста, Лара!
У нас много информации о различных аспектах конной индустрии - начиная от Искусственного осеменения, жеребцах, подготовки, вплоть до обсуждения политических вопросов!
Многогранные мы тут!

Я всячески за то, чтоб у нас было побольше платежеспособных товарищей и чтоб они покупали хороших лошадей (лучше для наших спортсменов, но, в конце концов, это дело покупателя).
Насчет Паралимпиады с Юлией согласна совершенно...