Westfalen-Swit.ru

Да, пожалуйста ))) (это обращение ко всем) давайте не будем спорить (тем более по поводу разных личностей ) , а просто поделимся кто чем знает , фото/видео/печатными материалами. Кто то возможно не увидит ничего нового, а кому то поможет найти лучший контакт с любимцем.
*мир-труд-жУвачка*!

девочки, со своей лошадью чел может делать все, что ему заблагарасудится, но не в ущерб окружающим.... а большинство наших нхашников , ведь, как считают...... что их лошадка должна общаться с себе подобными.. и можно наблюдать такую картину в конюшню заходит кобыль, за ней тянется корда без человека, а кобыль начинает доблестно мотыляться от денника к деннику - жеребцы, мерины, не важно... важно, что кобыль общается... сами можете представить, что при этом начинает твориться на конюшне... что жеребцы лезут через решетки, что кони калечаться.. а по фиг... зато лошадка наобщалась
или другая история... молодая кобыль, хозяйка нхашница.... так хозяйка не может довести свою кобыль до плаца... та срывается и сдристывает... и сколько бы ни было попыток - кобыль сбегает к левадам, там общество,.... а там , на минуточку, гуляют мои жеребцы... как я должна относиться к такому?
третья история - погрузка нхашных.... это отдельная песня... грузятся они долго, неприлично долго.. бичиком подсказать нельзя, это нельзя и другое нельзя... смотрели мы как-то на такую погрузку, взяли и завели коней в коневоз, так хозяева их опять выгрузили и стали грузить по новой
просто у каждого свои мозги, и каждый в этом поле агроном... четкого направления и понятия об нх нет, а есть что... ножки передние задирать, испанским шагом ходить, кранч делать, от крутящейся корды отходить
мне все это глубоко фиолетово - лишь бы мне не мешали, каждый дрочет, как хочет...

Кстати, Кэтрин Прайор не отрицала наказание в принципе, она утверждала, что в отличие от поощрения (положительного подкрепления), наказание (отрицательное подкрепление) очень сложно применить в нужный момент.
Так как правильное действие мы ждём и имеем возможность подкрепить в нужный момент поощрением, а неправильное действие - это, как правило, неожиданность, и применённое наказание следует сильно после, ассоциируясь уже с другим моментом и теряя воспитательный смысл.
По этому поводу у цыган было много интересных способов правильного использования наказания.

Люди разные и в этом проблема ) А ещё люди ленивые. Они не хотят думать, а самое печальное они не хотят ничего делать...

Т.е. даже если ты им даешь готовый ответ и пошагово рассказываешь как решить их проблему.. они кивают в ответ и НИЧЕГО не делают. Потому что это ДОЛГО.. лениво и т.д. Потому что нет волшебной кнопки и этим надо заниматься!

Мне через какое-то время просто надоело отвечать на вопросы, : "А как вы научили тому или этому?"
Сейчас отсылаю к анекдоты "Вы бы знали как нас бьют"

Кузь. не стоит путать понятия... Есть огромное количество *спортсменов* проехавших 80 см на Кубок Водокачки, и мнящих себя истинным спортсмЭнами...
Тоже самое и НХ. есть куча девочеГ/мальчиков которые ДУМАЮТ и УВЕРЕНЫ что то, чем они занимаются именно НХ... но это не так. Я как раз теу создавала чтобы по возможностью выкладывать/кто еще делился НОРМАЛЬНЫИ приемами работы. Именно ра-бо-ты. Ибо это тоже труд, терпение, и прочее. Ведь нельзя не согласиться, что есть люди, которые подробно изучают что то перед те как начать делать. А не рубят с плеча *авось я делаю правильно*.
Я видела ситуации удивительного доверия лошади. Например в Волгодонске (подруга там работала) на конюшне стояла девочка, которая ( ну не пинайте только ногами, она ее не в спорт, не в матки брала, а для души) взяла довольно дикую трехлетку будеху с табуна. Народ реально не знал, как к ней подойти вообще. Там лошадей стояло немного, был большой манеж, и она (предварительно) перелопатив кучу литературы, начала заниматься с кобылой. Прошло какое то время. Лошадь стала вести себя довольно адекватно, в девочке души не чаяла. Ее можно было вывести из конюшни, оставить просто на площадке (конюшня без загородки была) и пойти обратно за ведром воды например, чтоб помыть. еж дело покурить, вспомнить что забыл мыло, и вернуться инут через 15. Лошадь с места не делала и шагу. Как то выходим в манеж посмотреть, девочка говорит - *О гляньте ща на скамейку полезем*. стоит скамеечка. узенькая, из доски одной. Девочка, малек не подрасчитав вес лошади, облокачивается одной рукой на край, и показывая на другой говорит - Таша, вставай!. Таша без тени сомненья лезет передними ногами на скамеечку. Перевешивает девочку, как итог - скамейкой получают обе... Ой, говорит девочка. Что то не рассчитала. Ща все будет. Облокачивается двумя руками уже на середину, и показывает рядом с собой - *Таша, вставай!*. Таша абсолютно не сомневаясь ни в чем встает на указанное место. Хотя 5 минут назад после подобного получила скамейкой по фейсу. На мой взгляд это говорит все же о очень большом доверии и контакте. И, кстати когда уезжала, в коневоз Таша зашла по указанию руки - *Таша туда!*...
По моему такое доверие это прекрасно для любого животного. Хоть спортивного, хоть декоративного...

Ага. вообще вовремя у многих не получается и поощрить то )))
Сужу по собакам. Не раз наблюдала группы. Команда *рядом* . Ок. собака идет, оп - потянула. Следом идет одновременно (у большинства) рывок\подтягивание к себе, и ОДНОВРЕМЕННО команда *рядом*. У собаки со временем откладывается что? что команда *рядом* = рывок. Или , если команда говорится чуть раньше, что команда *рядом* это натяжение ей поводка. А потом удивляются - почему собака ходит плохо на команду рядом...

Вот здесь и кроется основная проблема.

Как можно выложить на форум доверие? Или контакт с лошадью? Вот и приходится выкладывать всякие корючки или езду без железа.

Ну не выкладывать же фотографии, на которой лошади бежит вокруг меня без корду - не интересно

возможно я не правильно написала.. Ну может свой опыт какой, литературу (ссылки) видео... Например рассказы, какое упражнение приводит к каким результатам (например исправляет такие то физические или поведенческие проблемы, развивает лошадь в том или ином направлении), как этого достигали Вы (если Вы эти занимаетесь)... Это же интересно и познавательно! (или только мне? )
а то тут как то все скатывается к вышеупомянутому товарищу, и девочкам *а-ля НХ*... как то не дуала что в таком русле будет тема развиваться...

Ну я фотку свою выложила на прошлой странице )

Меня это развлекало какое-то время, сейчас занимаюсь НХ постольку постольку, если только какой-то вопрос надо решить. Плотно заниматься времени не хватает..

Лисовин, я грю о том, что вижу вокруг себя и других... вернее, что чаще всего окружает конных людей из мира нхашников... чаще всего - попадается сплошной негатив.... когда на конюшню врываются нхшные кобылы с воли, а на развязках стоят жеребцы... уйма таких случаев.. когда лошади мотыляются по коридору вместо того, чтобы стоять на развязке... и вижу прекрасные примеры, когда спортивные кони, прокатные кони стоят на корридоре непривязаными или зацеплены за веревочку и никуда не мотыляются, и не лезут, они стоят в долгом ожидании седловки, расседловки и прочих действий.... а нхашные уже искрутились, вывели всех коней и людей из себя, потому что мешают, реально мешают - перемещаться по конюшне, чиститься, седлаться, делать процедуры... плюс к тому же они еще и по людям отбивают...

Простите, Yulia, но со стороны складывается впечатление, что вы знакомы с темой из каких-то внешних и весьма отрывочных источников.
Впервые широкая общественность узнала о каком бы то ни было отношении г-на N (оставляю черточку на ваше усмотрение, заполните как вам велит сердце) именно из фильма "Лошадиная энциклопедия", точнее, его первого, 10-серийного варианта 2004 года. В пользу этой версии говорит даже то, КАК ждали этой его обещанной "энциклопедии - фильме о лошади рядом с человеком" те же конники с тех же форумов. До этого о нем как "коннике" знали лишь в некоторых клубах, где за ним приходилось восстанавливать либо хоронить лошадей. И даже эта инфа всплыла лишь в ходе "бурных обсуждений" фильма... Да и фильм, как оказалось, вовсе не о лошади, а о Великом Мастере Невзорове. На лошадей лично ему, как оказалось, совершенно на$#@ть.
Далее. Об NH.
Какое такое "НХ"? даже сам Невзоров заявляет, что никакого отношения к энхе он не имеет. Во-первых, это слишком мелко для Него, великого и неповторимого, во-вторых, он "Мастер" совершенно другой школы. И если на этапе становления "Школы" еще советовалось виртуальным ученикам ознакомиться с первым уровнем, то годом позже и НХ и сама фамилия Парелли уже стали табу. И, если Парелли смог-таки вспомнить, что, да, виделись вроде..., то Марио Люраши, которого Неврозов в "энциклопедии" (и фильме и книге) именовал не иначе как Мастером (с большой буквы) и у которого Невзоров "лично учился", сказал: "Невзоров? Какой такой Невзоров? Не, не слыхал". После чего, естественно, тоже был предан Анафеме (ага, была с Люраши переписка на тему )
И, кстати, где теперь сей Мастер всея вселенной? И, главное, где теперь те знаменитые (известные половине населения России вплодь до имен) Лошади, что были в руках столь непревзойденного Мастера? Развалились?... Всего-то за пять лет? Да... Мастер...

Вот теперь вы скажете, что я опять перехожу на личность Неназываемого, а не прислушиваюсь к проблемам, поднятым им...
А как, простите, я могу прислушиваться к словам человека, у которого из трёх сказаных слов два с половиной оказываются заведомой ложью?
Что же касается самих проблем, то они обсуждались, а кое где и решались как до Невзорова, так и после, вне зависимости от той бури в стакане, что он небезуспешно пытался поднять, правда, опять-таки заради себя незабвенного, а не каких-то там лошадей.

Я не пойму, отчего у вас Н путается с НХ. Это две разные штуки.
Одна - идиотская, даже говорить о ней не охота, ибо там - пустота и собственный пиар, и вторая, как мне видится в глубь, состоит в мастерстве дрессуры лошади как любого животного, выполняющего за лакомство или похвалу некие упражнения.
Естественно, ни одна лошадь еще никому не сказала - нравится ей это или нет, но своим видом и послушанием, как следствие выполнением команды, создается впечатление, что ей это выполнить не сложно и она с полным доверием готова сотрудничать с человеком.
Истории мне нравятся, они из серии американских слезливых фильмов о животных.

Конечно зацепилась. Эта статья не предназначена для того, чтобы искать в ней глубокий смысл между строк. По идее она должна носить образовательный характер, показать что есть и другие направления в работе и общении с лошадью.


В том то и дело, что товарищ воспользовался журналистскими навыками для того, чтобы подогреть остывающий интерес прессы к своей особе. Такой тип журналиста называется "Террорист". Он берет проблему, выдергивает ее из контекста, добавляет пару пикантных подробностей и бросает ее на съедение публики. Смотрит, что получилось, если происходит некое шевеление в массах, делает следующие шаги для раздувания скандала. Такими методами славятся МКшники и НТВшники. Думающие люди испытывают легкое чувство тошноты, а безликие массы получают новых идолов. Товарищ одним взмахом руки объявил охоту на ведьм (конный спорт) и объявил себя новым мессией от лошадей.



Сейчас большое количество спортсменов выезжает зарубеж для повышения квалификации по той или иной дисциплине. И не важно, за свой счет или за счет спонсора. Причем это касается как профессионалов, так и любителей. Только никто особо не размахивает этим знаменем, в кулуарах конечно хвастаются, но и только...

НХ - это как лекарство, если принимать правильно, по назначению, и в рекомендованных дозах, то от этого будет сплошная польза организьмам.
А вот если не соблюдать инструкции или вообще не читать аннотацию, то начинается беда....
Давайте все делать правильно!

Сама ничего не знаю и не умею, но готова пробовать что то новое, что сочту подходящим для себя и моих лошадей. По ходу клянусь делиться ощущениями!

Давайте рецепты!!!!

Вся беда в том, что в России (здесь я имею в виду всё постсоветское пространство) не принято "читать инструкции" - типа, сам разберусь. В результате и получилось, что НХ оказалось неким видом (условно говоря, конного спорта), типа конкур, выездка, НХ...
Отсюда и получаются дебилизмы вида "ну, ты занимайся выездкой, а я буду заниматься энхой"
То есть, человек совершенно не представляет, что это такое и для чего, собственно, оно нужнО, но увидел ролик в ютубе с человеком, ссидящим на лошади с надетым на нее Веревочным Недоуздком (это самый обязательный пункт! причем, НЕОБХОДИМ именно веревочный!)...