Westfalen-Swit.ru

Official member of Westphalian Horse-Breeding Association
Текущее время: 28 мар 2024, 18:46

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: А что важнее - курица или яйцо? То есть..всадник или лошадь?
СообщениеДобавлено: 17 сен 2009, 23:33 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 07 сен 2009, 05:17
Сообщения: 24
Nataliya, значит, получается что у молодой лошади- характер, отдатливость в работе - видно, экстерьер - видно, движения - видно, педигри - с нее и начинают, так прокол - в грамотном тренинге и работе? Где тонко, там и рвется?

_________________
Нужно следить за тем, чтобы работая с лошадью не подавлять ее естественной живости и привлекательности, которая подобно цветочной пыльце никогда не возвращается, если однажды ее сдуть..(с)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: А что важнее - курица или яйцо? То есть..всадник или лошадь?
СообщениеДобавлено: 17 сен 2009, 23:36 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл 2005, 17:03
Сообщения: 21039
Откуда: Moscow
Точно понято, Долорес!
Отдатливость видна уже в три года - абсолютно верно.

Кстати, на испытательных 70-тидневных тестах одним из пунктов оценки жеребца есть отдатливость, желание сотрудничать.
Есть и эта оценка, порой, влияет на место.

_________________
Вежливость - это не только послать, но и проводить...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: А что важнее - курица или яйцо? То есть..всадник или лошадь?
СообщениеДобавлено: 17 сен 2009, 23:59 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 07 сен 2009, 05:17
Сообщения: 24
Как все сложно, оказывается.. Я не думала, что кобыла играет бОльшую роль, чем жеребец.. значит, немцы от выводных производителей, но на наших матках не такие уж и немцы :sor3:
А я все смотрела на педигри папаши..

_________________
Нужно следить за тем, чтобы работая с лошадью не подавлять ее естественной живости и привлекательности, которая подобно цветочной пыльце никогда не возвращается, если однажды ее сдуть..(с)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: А что важнее - курица или яйцо? То есть..всадник или лошадь?
СообщениеДобавлено: 18 сен 2009, 00:04 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл 2005, 17:03
Сообщения: 21039
Откуда: Moscow
Они полунемцы :wink: и из них вполне могут попасться приличные лошади, кстати.
Осталось не так много хороших маток - наших ганноверанок и голштинок - но они есть.
Правда, приплод от них от Крючков может быть вполне средним, а немец как раз и подправил.
Просто нужно очень внимательно смотреть на маму и на ее детку.

У меня была кобыла от бранденбургского моего Людгера на мамке от Тезиса.
Такая крупная кобылица получилась!
Сейчас прыгает и имеет шикарный прыжок.
Владелец ее не так давно купил у меня маленькую мелочь и рассказывал про эту девушку очень приятные вещи.
Нужно не боятся, а внимательно смотреть это материал.

_________________
Вежливость - это не только послать, но и проводить...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: А что важнее - курица или яйцо? То есть..всадник или лошадь?
СообщениеДобавлено: 18 сен 2009, 00:21 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 07 сен 2009, 05:17
Сообщения: 24
У нас единственные приличные ганноверы и голштины остались в Георгенбурге? В соседней теме ребенок как раз оттуда, от немецкого папочки.
А кто все-таки будет на Страдивари выступать? :ne_znau: если не секрет..
В качестве флуда: Рубинс Дрим тоже интересная у Вас :blush:

_________________
Нужно следить за тем, чтобы работая с лошадью не подавлять ее естественной живости и привлекательности, которая подобно цветочной пыльце никогда не возвращается, если однажды ее сдуть..(с)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: А что важнее - курица или яйцо? То есть..всадник или лошадь?
СообщениеДобавлено: 18 сен 2009, 07:44 
Не в сети
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 окт 2007, 16:53
Сообщения: 114
Неправильно сформулирован вопрос:"Что важнее?" Важна комбинация всадника и лошади.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А что важнее - курица или яйцо? То есть..всадник или лошадь?
СообщениеДобавлено: 18 сен 2009, 11:28 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 07 сен 2009, 05:17
Сообщения: 24
Nataliya, а если всадник компенсирует некоторые незначительные недостатки лошади за счет достоинств? Например, недостатки экстерьера искупаются старательностью и куражом, с которым лошадь выполняет программу - и глядя на них, забывают о ее внешности и оценивают высоко.. Задача всадника - вытянуть лошадь за счет ее выдающихся качеств, замаскировав недочеты. Получается, основная роль - все равно принадлежит человеку. И формирование союза (или комбинации, как Вы называете) - обязанность всадника
Наверное, если недостатки лошади слишком велики и их не замаскируешь, может, эта лошадь вообще не для выездки.. Это я к вопросу оценки перспективы лошади.

_________________
Нужно следить за тем, чтобы работая с лошадью не подавлять ее естественной живости и привлекательности, которая подобно цветочной пыльце никогда не возвращается, если однажды ее сдуть..(с)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: А что важнее - курица или яйцо? То есть..всадник или лошадь?
СообщениеДобавлено: 18 сен 2009, 22:30 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл 2005, 17:03
Сообщения: 21039
Откуда: Moscow
Долорес писал(а):
Получается, основная роль - все равно принадлежит человеку. И формирование союза (или комбинации, как Вы называете) - обязанность всадника


Ну же человек, все ж поумнее лошади :wink: , он по крайней мере направляет, умеючи, в нужное русло врожденные способности.

_________________
Вежливость - это не только послать, но и проводить...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: А что важнее - курица или яйцо? То есть..всадник или лошадь?
СообщениеДобавлено: 19 сен 2009, 19:33 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 07 сен 2009, 05:17
Сообщения: 24
Westfalen, тогда у меня вопрос немного не в тему: а как у нас совместить спортивную карьеру кобылы и ее племенное использование? Ведь лошадь выпадает из спортивной жизни почти на год, если у нее жеребенок. Достаточно испытаний, ка во ВНИИК? Или сначала кобыла испытывается в спорте, а потом по результатам идет в матки, или это параллельно как-то должно происходить? У нас же нет такого керунга для кобыл, как в Европе. Если кобыла имеет такое колоссальное значение, то справедливо, чтобы в разведение шли лучшие, а не просто кого с завода не купили?

_________________
Нужно следить за тем, чтобы работая с лошадью не подавлять ее естественной живости и привлекательности, которая подобно цветочной пыльце никогда не возвращается, если однажды ее сдуть..(с)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: А что важнее - курица или яйцо? То есть..всадник или лошадь?
СообщениеДобавлено: 19 сен 2009, 20:37 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл 2005, 17:03
Сообщения: 21039
Откуда: Moscow
Перед ответом на ваш, Долорес, вопрос, я хочу добавить несколько слов о значении кобылы в потомстве.
То, что кобыла передает 70% и т.д. - это в книжках написано, бородатых советских годов. Это не тайна и тем более, не открытие века. Это наука.
Хитрые же немцы сначала смотрят на ЛОШАДЬ! На материал, как они любят выражаться , если речь идет о молодняке.
А уже потом происхождение, и то, в том случае, если лошадь понравилась.


Вот у Юлианы, к примеру, родился жеребенок от ольденбургского Антареса и тракенеской кобылы ( не помню как ее зовут. Прости, Юлиана.)
Посмотрите как двигается это жеребец

http://video.yandex.ru/users/zaba5/view/5/

Отлично двигается и видно, что легко.
Уверена, что купивший этого жеребенка не будет разочарован ни разу. Хороший будет конь.


Теперь отвечу-ка Долорес.
Совместить разведение и спорт в случае с кобылой - никак.
Испытаний во ВНИИКе достаточно вполне.
Ее испытают и потом вы можете ее использовать как угодно. В спорте ли, в матках ли.
Но совместить одновременно - не реально.
Только в случае с жеребцом, который отработал в случную, а потом ушел в спорт.

_________________
Вежливость - это не только послать, но и проводить...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: А что важнее - курица или яйцо? То есть..всадник или лошадь?
СообщениеДобавлено: 19 сен 2009, 21:22 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл 2005, 17:03
Сообщения: 21039
Откуда: Moscow
В России как-то не принято отдельно испытывать кобыл. Они вместе с жеребцами испытываются. По возрасту подбираются группы и испытываются.
Не знаю, правильно это или нет.
В Европе жеребцы испытываются отдельно от кобыл.

То, что в матки должно идти лучшее - неоспоримо, но не всегда это происходит прям так уж всегда и везде.
И в Европе есть не испытанные матки, но в этом случае ценность кобылы определяет комиссия, которая производит таврение и выдачу документов на жеребенка.
По первому жеребенку кобыле присваивается звание.
Либо это премия вербанда, или это просто запись в Stutbuck №1, о том, ч то у кобылы по кличке "Мариэтта" был в хххх году жеребенок от ННННН
Наличие этого звания говорит о качестве потомства: красивое, движущееся, прыгающее ... "

Я уже писала о своей тракененской таможне от Тезиса. Ее осеменили бранденбургским Людгером и родилась очень мощная кобыль!
Сейчас она сильно хорошо, нравится своему владельцу и он ни разу не пожалел о том, что ....мама-тракенка!

Не надо забывать, что в Европе тракенами часто облегчают тяжелые линии.
Использует их самым активным образом и рекомендует своим заводчикам Ганновернский вербанд.
Среди допущенных тракенов очень популярный, но уже, к сожалению, умерший в молодом возрасте от колик, Хис Хайнес.
Так что, наличие тракененской крови в жеребенке - это не беда. Надо СМОТРЕТЬ жеребенка и стянет ясно - может это звезда? :wink:

_________________
Вежливость - это не только послать, но и проводить...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: А что важнее - курица или яйцо? То есть..всадник или лошадь?
СообщениеДобавлено: 19 сен 2009, 21:45 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 07 сен 2009, 05:17
Сообщения: 24
Немцы наверное правы. Конечно, главное это ЛОШАДЬ, она должна понравится. Но хорошо им, немцам, на материал смотреть - у них, понятно, так все устроено, что жеребенок исключительно от лицензированных родителей и, открыв педигри, они никаких сюрпризов не узреют.
А нам, простым русским чайникам что делать? Мало ли, кто нам понравится может :privat: Смотришь родословную.. - боже ж ты мой :privat: и кто тебя такого сочинил..и что из тебя выйдет.. и по каким потом канавам я детей искать буду.. Благодарствуйте, мы такого в молодости накушались :ha_ha_:
И приходится поворачиваться филейной частью к стихийному русскому разведению (основанного на принципе - от кого бог послал) и наплевав на симпатичные носики и замечательно активный зад начинать с ключевого в наших реалиях вопроса - РОДИТЕЛИ?

_________________
Нужно следить за тем, чтобы работая с лошадью не подавлять ее естественной живости и привлекательности, которая подобно цветочной пыльце никогда не возвращается, если однажды ее сдуть..(с)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: А что важнее - курица или яйцо? То есть..всадник или лошадь?
СообщениеДобавлено: 19 сен 2009, 21:48 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл 2005, 17:03
Сообщения: 21039
Откуда: Moscow
Честно говоря, в Европе го...всякого барахла хватает.
И там ошибаются, и там не все "класса S"
В Европе платят за надежду.
Просто заплатить за надежду в России куда экономически выгоднее, :wink:

_________________
Вежливость - это не только послать, но и проводить...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: А что важнее - курица или яйцо? То есть..всадник или лошадь?
СообщениеДобавлено: 19 сен 2009, 21:52 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 07 сен 2009, 05:17
Сообщения: 24
Что жеребами тракененскими кроют - да, слышала про такое. А наоборот ганновером по тракенке - у них так практикуется? Это ничем не грозит в плане здоровья?

_________________
Нужно следить за тем, чтобы работая с лошадью не подавлять ее естественной живости и привлекательности, которая подобно цветочной пыльце никогда не возвращается, если однажды ее сдуть..(с)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: А что важнее - курица или яйцо? То есть..всадник или лошадь?
СообщениеДобавлено: 19 сен 2009, 22:03 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 07 сен 2009, 05:17
Сообщения: 24
Westfalen писал(а):
Честно говоря, в Европе го...всякого барахла хватает.
И там ошибаются, и там не все "класса S"

И они с радостью продают все это нам :ha_ha_:
Для меня еще важно, что немецкие лошади отличаются добронравием, доброезжестью и стабильной психикой. По пути к надежде хочется остаться целым.
Westfalen писал(а):
Просто заплатить за надежду в России куда экономически выгоднее, :wink:
Да уж, как минимум в два раза, а то и больше, если повезет :voki: Стабильного рынка у нас нет..

_________________
Нужно следить за тем, чтобы работая с лошадью не подавлять ее естественной живости и привлекательности, которая подобно цветочной пыльце никогда не возвращается, если однажды ее сдуть..(с)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB