Westfalen-Swit.ru

Official member of Westphalian Horse-Breeding Association
Текущее время: 28 апр 2024, 05:30

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 187 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 13  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Мне кажется - это крик души!
СообщениеДобавлено: 04 дек 2006, 09:12 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл 2005, 17:03
Сообщения: 21039
Откуда: Moscow
РУКИ ПРОЧЬ ОТ НАЦОНАЛЬНОГО ДОСТОЯНИЯ

Почему в нашей стране постоянно надо что-то спасать и защищать от «шариковых»: - талантливых людей, искусство, культуру, архивы. Уничтожаются уникальные, приспособленные к нашим условиям породы скота, овец, свиней, птиц, зато за бешеные деньги завозятся животные из Австралии, Аргентины, тысячами гибнущие из-за проблем, связанных с адаптацией. Добрались и до лошадей. Речь идет о спортивном коннозаводстве, над которым нависла угроза метизации. Интересно же, что получится от скрещивания ужа с ежом?!

Мы, селекционеры почему-то должны в качестве оправдания представить списки лошадей различных отечественных пород, которые использовались в конном спорте и защищали честь страны на разного уровня турнирах, в т.ч. и на Олимпийских играх. Почему нужно оправдывать лошадей, которые в настоящее время не могут показать высоких спортивных результатов? Ведь за последние 20 лет, кризисных для всего нашего общества, были всадники, тренеры, руководство отрасли и страны. С них и надо спросить: ПОЧЕМУ? А причин и просчетов ой, как много было!

НО БЫЛИ, БЫЛИ ЖЕ И ЛОШАДИ, И СПОРТСМЕНЫ, И ТРЕНЕРЫ!
И ОНИ МОГЛИ!

В 1959 г, в Париже, сейчас это уму не постижимо, наша команда выиграла «КУБОК НАЦИЙ» . выиграла наша великолепная четверка на лошадях рожденных в России: Б.Лилов, Э.Шабайло, В.Распопов, А.Фаворский.

Списки можно очень долго продолжать в пользу отечественных лошадей, таких как кабардинский Блок и Сапосто; терские Цхети и Эдинбург; талантливых буденовцев, рожденных в Первой Конной и Буденовском конных заводов, а также успешно выступавших и защищавших честь страны русских и украинских верховых, в которых течет ростопчинская, тракененская и английская кровь. Дело не в списках.

Можно в угоду нескольким спортсменам, причисляющим себя «к великим мира сего», уничтожить национальное достояние, создаваемое нашим народом веками. "Арапы" от конного спорта таким образом пытаются оправдать свою несостоятельность при подготовке лошадей и в основном выступают уже, как правило, на готовых лошадях, приобретенных за огромные деньги за рубежом.

Кроме «небожителей», у нас есть детский, юношеский, юниорский и, наконец, любительский конный спорт. Не смогут юноши и юниоры, особенно девушки, ехать на лошадях ганноверо-голштинского корня. Не зря же специально для этих лошадей разработаны жесткие средства управления, которые наши спортсмены напяливают на тракенов и чистокровных, управлять которыми при правильной выезженности можно пальчиками. (вспомните, как ехал А.Терещенко на Тантале).

Нам необходимо сохранить отечественный генофонд в чистоте: терцев, кабардинцев, вяток, мезенок, дончаков, буденовцев. Мы обязаны сохранить тракенов, доставшихся нам волею судьбы. Уникальный генофонд принадлежит не только России. Он создан на нашей голубой планете Земля и принадлежит человечеству. Ведь сохраняют же страны с высоким уровнем культуры липпицанов (Словения), кладрубов (Чехия), фризов (Голландия), андалузскую лошадь (Испания), квартеронов, хакнэ, теннесийских лошадей (США), клепперов (Эстония), жмудок (Литва), гуцульскую лошадь (в Карпатах), хафлингеров (Германия) и т.д.

В настоящее время в угоду нескольким спортсменам практически переводится тракенеский генофонд на Кировском конзаводе. Отсутствие необходимых знаний и опыта, воинствующий делетантизм, который демонстрируют сейчас ведущие спортсмены Кировского конзавода Наталья и Харлам Симония, определяющие в настоящее время селекционную политику завода, практически приведут к исчезновению лучших спортивных линий в тракененской породе. А ведь именно Кировский конзавод поставлял в сборные России лучших своих питомцев, которые становились и победителями Этапов Кубка Мира, призерами Олимпийских Игр. (Достижения лошадей тракененской породы в большом спорте). За годы работы в заводе четы Симония Кировский к-д напрочь исчез из перечня коннозаводческих хозяйств, поставляющих лошадей под спортсменов в группу "А" в конкуре и на "Большой Приз" в выездке. Выступая на завозных лошадях и ставя эксперименты с генофондом русских тракенов, надо помнить, что развлекаться можно либо за свой счет, либо за счет спонсоров, которые, демонстрируя избыточное доверие к авторитету спортсмена, могут обманываться долго. Сам факт, что за столь долгий период работы Х.Симонии в качестве тренера не видно успехов на лошадях Кировского конзавода, давшего победителей международных соревновний, в том числе и Олимпийских Игр, в очередной раз подтверждает, что не каждый спортсмен, даже весьма успешный, может быть тренером. Это уже поняли все!. А вмешательство спортсменов в селекционный процесс вообще выходит за рамки здравого смысла. Невыносимо обидно слышать мнение лидеров тракененского коннозаводства Германии о том, что ведущий тракененский конный завод мира их больше не интетесует. А совсем недавно они видели в нем опасного конкурента. Значит мы, селекционеры, тоже плохо работали, были не убедительны в своих доводах и вины с себя не снимаем.

Монополизация же спортсменами продажи тракенов с Кировского конзавода (только из под них или после них), вызывает у ведущих российских конкуристов настороженное отношение к качеству лошадей. Сильнейшие конкуристы, троеборцы и мастера выездки должны иметь возможность выбора лошадей лучших спортивных линий. Безусловно, мсмк М.Эшмаков, М.Шемшелев, М.Сафронов, В.Колесников, Д.Берестов, А.Шпаковский, Г.Гашибаязов и другие спортсмены, имея возможность пробрести хороших лошадей Кировского завода, могли бы с успехом выступать и рекламировать наших лошадей на самых престижных турнирах.

Вышесказанное лишний раз подчеркивает правильность высказывания, ставшего афоризмом, что уровень развития конного спорта зависит от уровня развития культуры государства. Это высказывание можно «применить» к стране, области и к конкретному коннозаводческому хозяйству, как к носителям этой самой культуры.

Научный сотрудник ВНИИКоневодства
ведущий специалист отдела тракененской породы
Кандидат с-х.наук Н.В.Дорофеева

30.11.2006 г.

_____________________________________

Взято с сайта http://www.horse-rostov.ru


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 дек 2006, 12:16 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл 2005, 18:29
Сообщения: 1262
Откуда: Москва
Спасибо, Марин


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 дек 2006, 13:22 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июл 2005, 10:44
Сообщения: 2468
Откуда: Moscow
Да, больно и обидно.

_________________
Изображение

Не доверяйте первому побуждению, -
- оно почти всегда, благородно!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 дек 2006, 14:13 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июл 2006, 13:42
Сообщения: 296
Откуда: Moscow
МУРОЧКА, за что больно? ЗА что обидно???

http://www.horse.ru/forum/read.php?f=2& ... 79371&pc=1


Меня лично убивает очередная аппелляция : ВЕДЬ БЫЛО ЖЕ, МОГЛИ ЖЕ!
А щас то ведь НЕТ ЖЕ! НЕ МОГЁМ!
Провести приличную оценку жеребцов-производителей по СПОРТИВНЫМ качествам, а не по средним оценкам за шагометрию по трем головам приплода, НЕ МОГЁМ? Чего же хотим?
Хотим, чтобы лошади прогрессировали, чтобы СЕЛЕКЦИЯ шла, а СЕЛЕКЦИЯ, господа, это ОТБОР... А у нас, прости господи, кто что хочет, тот то и использует. И если папа (хромой, убогий, кривой) в ГПК занесен (пусть как приплод), и происхождение по крови проходит, то ... платите в кассу и получите паспорт ПЛЕМЕННОЙ лошади. Понятие племенного животного в коневодстве конкретно девальвировалось, и это не без помощи ВНИИКа.
Кировский пусть делает что хочет. Действительно, они уже не задают тон - и по количеству, и по качеству. Не можете поставить формальные барьеры (как-то ведь они получают паспорта) - нечего ныть. И потом - не вам лошадей продавать! Когда клиенты в Кировский перестанут ездить -те сами начнут затылки чесать.
Еще мне непонятен пассаж про Симонию. Ах, вывели из состава Федерации! Сейчас расплачусь! Я думаю, ни для кого не секрет, что именно по его велению и хотению тракенов в Кировском скрещивают с буденновцами и привозят немцев.
По поводу того, что девушки не смогут ездить на ганноверо-голштинах... ВЫ ПОПРОБУЙТЕ ЛОШАДЬ НЕМЕЦКОГО Разведения... ! Просто попробуйте... Меридит Беербаум отнюдь не гренадерка... и не так уж много всадников ездять с применением СПЕЦСРЕДСТВ.
Я так понимаю, обиделись они, что их УКАЗАЛИ что надо делать какие-то непонятные людишки без кандидатских степеней зато с деньгами... Классовая ненависть?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 дек 2006, 15:02 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июл 2005, 10:44
Сообщения: 2468
Откуда: Moscow
Фрейя, обратите внимание, что
Цитата:
больно и обидно


не уточнялось .......

Больно и Обидно на самом деле за то,что каждый почему-то начинает думать за других, а не за себя. И каждый почему-то любит разглядывать чужие обязанности, а не свои.

Больно и обидно оттого, что люди не занимаются своим делом, а предпочитают решать (зачем-то) чужие вопросы.

ВНИИК - как единственное и ведущее гос.учреждение страны должно действовать, а не сокрушаться над чужими ошибками.

Уже много раз говорила :
спортсмены должны заниматься спортом
заводчики - разведением
научные работники - наукой
ну и т.д...........

А главное, должен быть кто-то, что бы всё это состыковывать!
Вот с этим звеном у нас в государстве всегда были проблемы.
Руководителей нетю.... (кухарки же могут этим заниматься)

Тому же ВНИИКУ, давно надо было объявить определённые породы - достоянием, и проконтролировать что бы хотя бы небольшое поголовье осталось в чистоте (если уж это поголовье комерчески не востребовано и убыточно).

Ну вот, я тоже начинаю критиковать в том, в чем ничего не понимаю.
придётся делать себе поблажку - типа это вовсе не критика, а страдание от отсутствия результатов в конном ( спорте, заводстве и т.п.).

_________________
Изображение

Не доверяйте первому побуждению, -
- оно почти всегда, благородно!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 дек 2006, 18:37 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл 2005, 17:03
Сообщения: 21039
Откуда: Moscow
Я вот разместила статью, но обсуждать ее как-то не хочется.
С удовольствием читаю обсуждение на хорсях и потихонечку хихикаю над человеческой глупостью и напыщенностью.
Не хочется осуждать людей науки, не хочется осуждать людей "творческого" труда Симоний.
Я полагаю, что советы давать не в праве НИКТО. Тем более осуждать.
Посмотрите, КТО беседы беседует на хорсях.
Конюха и коноводы, кусок околоконной интеллигенции - и все!
Какое отношение к внутренним делам Симоний или Дорофеевых имеют ( далее идет перечисление никнеймов...) - НИКАКОГО. Какое право имеют ( далее опять никнеймы) что-то там советовать. Они КТО????

Сидят, блин, советчики на жопе.....(далее следует непереводимый итальянский фольклор)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 дек 2006, 20:07 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июл 2005, 10:44
Сообщения: 2468
Откуда: Moscow
Ведь что самое противное, - не решить проблемы конного спорта по отдельности.

Можно отправить молодежь за границу - лет через 10 будут у нас грамотные спортсмены.
Можно купить маток, спермы, - лет через опять-таки 10 будут лошади.

Вопрос в том сколько будет лошадей и спортсменов?
10-20, ну ладно, - гулять. так гулять - 50!

Во.... а в Европе их ...... хоть ж-ой ешь!

вывод такой - отправлять и закупать можно, - но проблемы это в массе не решит.

конечно, эта самая молодежь лет через 20 наплодит учеников, а лошади наплодят других лошадей....тоже лет через 20,30....
итого имеем : лет через 50 непрерывных трудов, при сильной финансовой поддержке мы имеем шанс занять достойное место в рядах всемирной конной гвардии.

Ура , товарищи!

_________________
Изображение

Не доверяйте первому побуждению, -
- оно почти всегда, благородно!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 дек 2006, 21:10 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл 2005, 17:03
Сообщения: 21039
Откуда: Moscow
Оптимистично звучит, всего каких-то 50 годков ...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 дек 2006, 21:12 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июл 2005, 10:44
Сообщения: 2468
Откуда: Moscow
А как же, конечно оптимистично.... :D

У немцев то на это века ушли....
а мы "пятилетку за 3 года" :sabl:

_________________
Изображение

Не доверяйте первому побуждению, -
- оно почти всегда, благородно!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 дек 2006, 22:17 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл 2005, 17:03
Сообщения: 21039
Откуда: Moscow
Не, а вообще-то, о чем спор-то?
Чего надо-то?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 дек 2006, 12:31 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июл 2005, 10:44
Сообщения: 2468
Откуда: Moscow
Да и не спор это вовсе... так просто, - разговариваем! :D

_________________
Изображение

Не доверяйте первому побуждению, -
- оно почти всегда, благородно!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 дек 2006, 21:31 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл 2005, 17:03
Сообщения: 21039
Откуда: Moscow
Мы-то не разговариваем, это на хорсях - разговаривают. И все ни о чем.
И там - неинтересно.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 дек 2006, 18:10 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июл 2005, 10:44
Сообщения: 2468
Откуда: Moscow
Прочла продолжения по хорс-ростов.

Чего не отнимешь, так это что все статьи написаны на искренних и сильных эмоциях.
Очень неравнодушно написано!

Странно получается, можно спорить по каждой отдельной фразе, но не поспоришь со статьями в целом.

В целом получается, что :66_: у нас в КС.
Вот как получается.

_________________
Изображение

Не доверяйте первому побуждению, -
- оно почти всегда, благородно!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 дек 2006, 18:13 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл 2005, 17:03
Сообщения: 21039
Откуда: Moscow
Г-н Погребщиков - мастер писать статьи - тут уж ничего не скажешь!
Мне, во всяком случае, приятно их читать.
А про :66_: - таки все прравильно!!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 дек 2006, 21:36 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл 2005, 17:03
Сообщения: 21039
Откуда: Moscow
Несколько личных вопросов к «спасателям» отечественного коннозаводства России.

После тщательного анализа текста «открытого письма» начинаешь понимать, что для спасения отечественного конного спорта имеется только один выход – улучшить наши отечественные породы немецкими. Не больше не меньше!

Господа, неужели вам больше нечего просить и не за что бороться? Почему бы вам не развернуть перед интернет-пользователями свои личные беды как спортсменов?

Среди подписей, стоящих перед обращением не хочется задавать вопросов только В.А. Парфенову, во-первых как моему бывшему преподавателю коневодства, во-вторых, как ученику В.О. Витта и в третьих, как человеку, до сих пор страдающему за каждое покушение на его детище – русскую верховую породу. Создается впечатление, что присутствие его фамилии в списке случайно.

Не многие наверное помнят расцвет КСК «Битца»: многочисленные учебные и абонементные группы, знаменитые команды по конкуру, троеборью и выездке. Знаменитые конкуристы. Какова была радость персонала, когда у руля власти встали такие знаменитые спортсмены как Х. Симония и Б. Кузьмин, ведь конники-спорсмены, знающие изнутри все проблемы уж точно наведут порядок. Навели. Простите Борис, но не Вы ли развалили хорошо налаженную систему подготовки молодых спорсменов, тренеров и подготовки лошадей. Не при Вас ли Битца превратилась в руины, ушли тренеры и спортсмены? А как же конный спорт, любовь к лошади, громкие слова? Теперь Вы решили взяться за тающее поголовье отечественных верховых пород? Может я в чем –то ошибаюсь?

Далее по-порядку. Владелец КСК «Прадар» Вита Козлова. Мы все благодарны ей за организацию «Кубка Президента». Такое зрелище не скоро забудешь. Но меня давно мучает вопрос: «Как Вам удалось получить в личное пользование манеж Центрального Московского ипподрома? Этот манеж был родным нескольким сотням, а то и тысячам детей и взрослым, скольких людей он приобщил к конному спорту, научил любить лошадей? А ведь не пощадили и группу детей-инвалидов. Разве этот манеж не делал свой вклад в развитие отечественного конного спорта? Вы хоть осознаёте что поломали судьбы детей, которые могли бы стать спортсменами? Может Вы организовали детские группы, пригласили тренеров по выездке для занятий с детьми? Может Вы ежегодно объезжаете все конноспортивные секции РФ и приглашаете талантливых детей в свой клуб? Если нет, то, о каком развитии конного спорта может идти речь. Только лишь о Ваших личных амбициях, престиже Вашего личного клуба и коротким заметкам в модных конных журналах о выступлении Вашей всадницы на европейских турнирах. Никто не против, покупайте готовых лошадей, напоминайте мировой общественности, что в России еще есть конный спорт, но не спешите ставить свою подпись под сомнительными обращениями.

Пожалуй, самой большой неожиданностью была подпись Амира Ахметшина. Он сильно отличается от других стилем езды и способностью готовить молодых лошадей. А также тем, что долго и успешно выступал на лошадях отечественной селекции.

Дорогие наши звезды конкура, Вы у нас единственные и неповторимые. Мы вас всех очень любим и болеем за вас на каждом турнире, на каких бы лошадях вы не сидели. Понятно, что ваш олимпийский поезд давно ушел и вы не успели на него, понятно, что сейчас у вас есть богатые спонсоры, которые покупают вам дорогих подъезженных лошадей, понятно, что вы в основном занимаетесь перепродажей, ведь надо как-то жить. Вы не занимаетесь тренерской работой, не печетесь тем самым о судьбах конкура. Выступая на одних турнирах с иностранцами, вы не анализируете чем отличаетесь от них не то что в езде, но даже в посадке, вы наверное не читаете книг, раз не делаете выводов. Бедные иностранные лошади теряются под вами и замыкаются. Задумайтесь над тем, что останется после вас. Почему бы вам не убедить своих спонсоров вместо покупки одной дорогой лошади послать вас на учебу во Францию или Бельгию? Кто будет помнить о вас через 10 лет. Хорошо если будут ученики, которые пойдут дальше, и будут благоговейно передавать ваши советы своим ученикам, но судя по всему у вас их нет. Господа конкуристы, почему бы вам не обратится к отечественным спортсменам по выездке и попросить их научить вас выезжать лошадей? Учиться никогда не стыдно. Не питайте иллюзий относительно немецких молодых лошадей, вы их также не сможете подготовить. Хотя по логике вещей, почему бы вам не убедить своих спонсоров закупить в Германии лицензированных для племенной работы кобыл и жеребцов и заняться их чистопородным разведением здесь в РФ? Только официально гарантируете подготовку полученного племенного материала до уровня чемпионата Европы или хотя бы России! Где ваши предложения? Как же так случилось, что работая почти десять лет в лучшем заводе (первом в мировом рейтинге заводов, производящих лошадей для выездки) наши знаменитые спортсмены не смогли подготовить ни одного чемпиона России. Хотя другие, купившие там молодых лошадей – смогли! И вообще, не вы ли за спиной говорите о том, что в кировском брать нечего, потому что все лошади после 2-х лет – ломанные? Вы думаете, что помеси будут прочнее?

Ладно и так все ясно. Вряд ли кто из спортсменов читал внимательно это обращение. Все это на самом деле очень печально и у нас у всех много проблем. Вопрос о том кто хуже в нашей стране: «лошадь или всадник» давно стал риторическим. Просто обидно, что проблема сохранения отечественных спортивных пород вызывает не сочувствие и желание помочь, а отторжение и желание угробить. Хотя, с другой стороны , уничтожить породу, которой в 2007 г. будет 275 лет - это самый быстрый вариант войти в историю.

PS . Пользуясь случаем, хочется поблагодарить Владимира Панченко, за то что он не только не кастрировал тракененского Парнаса (Рафаэль – Полемика от Эола и дочери Пакета), но и после завершения его спортивной карьеры устроил его на племенную ферму В.И. Тихомирова в Орловской области. Где от него в 2006 г. родились очень крупные, породные, крепкие жеребята. Кстати, среди них есть как похожие на Парнаса, то есть в типе его деда по матери Эола, так и похожие на отца Парнаса – Рафаэля.

С уважением,
старший сотрудник ВНИИК,
канд.с.-х. наук Дорофеева Анна


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 187 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 13  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB