Westfalen-Swit.ru

uu, первоначально лошадь будет искать траву и воду.
Не убедит меня никто, что лошадь будет искать взаимосвязь с человеком. Но она четко понимает, что именно человек ее кормит. Быстро привыкает к режиму.
Проявления "нежности" это человеческая выдумка. Просто нам так приятно. И мы это так называем.
Я сама плачу, когда вспоминаю Кадиса, его отношение ко мне в клинике. Но, уверяю вас, это мои личные человеческие ощущения.

Приходя сейчас к Кампино я тоже жду чего-то приятного от него. Не-а, равнодушный взгляд. А вот когда начинаешь с ним общаться, т.е. разговаривать, гладить, общаться вообщем - тогда - да! И потрется и смотрит хорошо ( а я себе расшифровываю его взгляд...как мне того хочется, а не то, что ОНО думает там)
Мозга-то оказывается там очень мало. Я видела разрез головы. Скажем, пропорционально размеру ноздрей относительно всей головы.

Проведите эксперимент. Подойдите к деннику и в метре от него постойте, не подавая голоса, просто тихо постойте. Лошадь будет так же стоять и даже на вас смотреть. И все.
Она не будет , как собака, тянуть вас на улицу "поиграй со мной " =" попаси меня"

Ну это тоже самое, как я про конурного рассказывала
Тока ведь злые языки скажут - дрессура

сегодня же займусь

А добрые что скажут?

Не.. многие пытаются общаться
Любое поведение можно логично объяснить простыми рефлексами, и даже человеческое. Только это скучно и все равно не поможет предсказать поведение в конкретной ситуации.

Марин, человек тоже прежде всего будет искать воду и еду:))

если человек придет в дикий табун, то лошадям он конечно нафиг не нужен. Но лошадь вынуждена искать взаимодействия с человеком, иначе она уйдет на колбасу.

Очень ярко этоу НХ проявляется - они не отстают со своими требованиями от лошади пока она не сдастся и не уступит по принипу "сделаю все, только оставьте в покое.."

Конечно, оиг!
Рефлексы!!
И вы, как раздражитель, связан ... с едой, он ждет кусочка, и сама еда, и работа и самостоятельные прыжки-танцы - РЕФЛЕКСЫ это! Плюс дрессура ( вы ж объясняете лошади как делать и когда элементы, когда прыгать ... ну и т.д.)

Но это рефлексы лошади. А изначально мы говорили о спортивном духе и опять как и теория Варнавского она - на рефлексе - боль страх боль.

:jasik: :mrgreen:


не, некоторые сразу.."а поговорить?!"
Шучу. Согласна с уу, ВСЕМ живым существам свойственно удовлетворять сначала насущные потребности, ну а потом уже дальше..в зависимости от уровня интеллекта

Сомневаюсь, что Бирбаум например следует исключительно этой теории.

Про душу мы уже говорили сто раз.
А все одно - к рефлексам приходим.

Человек, в поисках пищи и воды, столько попутно дел натворить может - это сознательно, а рефлекторно он булку в рот запихивает и жует.

Знаешь, сомневаться ты(мы) можешь сколько угодно. Немцы работают жестко. Очень.
Я видела КАК они наказывают. Это страшно.
Мурочка вот через недельку вернется - подтвердит. Ее не пустили посмотреть как Тебели с Тугановыми к соревнованиям "готовились".
"Поготовились" 20 минут и поехали.
У нас человеки много гуманнее и добрее к лошадям.

угу, одно слово - "фашисты"

Если бы система "боль-страх-боль" работала бы без сбоев, то не было бы и обсуждениий Хоть у коней соображалки и мало, она нет-нет и внесет какой-то "элемент неожиданности"

Юль, Бирбаум и не скрывает, более того говорит об это открыто, что лошадь - там все на рефлексах исключительно! Если, говорит, я не буду тащить его весь маршрут, то либо собъет, либо встанет. Жесточайший контроль своих действий и полное послушание лошади - тогда будет успех.
Там не очеловечивают лошадей. Это профессиональный спорт - он крайне жесток, и цена отбора там слишком высока.

Мы тут со своими лошадьми по двадцатке-тридцатке (в разной валюте) - просто тьфу.
Мы их просто любим и видим то, что ХОТИМ видеть.
Наше общение - оно тоже "а-ля дрессура", основанное на поощрении.

А если вернуться "к началу нашей передачи", то увидим, что схема боль страх боль и заставляет лошадь под нами прыгать.
Наука была, наверное, права.
А элемент неожиданности - это потеря контроля человека над лошадью.

Я слышала о таком способе от человека который в общем очень мягко к лошадям относится, что НЕКОТОРЫХ лошадей полезно непосредственно перед стартом слегка отп...ть. Тогда по маршруту они летят как птицы.. внимательные и сосредоточенные. Это как с некоторыми людьми мазохистского склада, которые только кнут понимают


ИМХО, не стоит использовать это как образец для подражания.

Не обсуждается! Конечно нельзя!

Применять силу тоже надо уметь, а то оно разок пролетит, а потом скажет - "А ты сам не желаешь ли полетать?"