Westfalen-Swit.ru

а я думаю, что неко немного не договариваивает про эмбрионы... с удовольствием бы прослушала небольшую лекцию на эту тему

Кузь! Я ж не знаю уровня ваших знаний.....Какая лекция?! Уж лучше задавайте вопросы, а я постараюсь на них ответить.....

Вкратце:

кобылу датированно кроют, на определенном сроке (до имплантации) вымывают эмбрионы (закачал спецжидкость и вместе с бластоцистами откачал, потом в ведре эти микроны ловишь....), параллельно другую кобылу подводят гормональной или иной стимуляцией на тот же срок, что и кобыла - донор, и эти найденные эмбриончики вводят в полость матки....
На этом процесс закончен.

На тему характера. Тяжики не только спокойно выращивают, они еще и спокойно ВЫНАШИВАЮТ.

Нико, а вот вопрос , который меня давно волнует.

1. Значит эмбриончиков как минимум не один? А сколько?
2. А если бы их не вымыли, то куда бы они делись? Ведь у кобылы даже второй эмбриончик вызывает проблемы.
3. Возможно, что после какого-то времени остаётся только один эмбриончик (остальные погибают),
после какого времени?

Ну и ведь это не о клонировании, это о пересадке эмбрионов.
Клонирование все ж посложнее будет.

Ну раз начали с пересадки.....

Эмбриончиков несколько, что достигается путем введения специальных гормонов. Получается суперовуляция - штук 10-15 яйцеклеток..... оплодотворяются не все, не все доходят до того отдела яйцевода, откуда их вымывают, не все переносят сам перенос и, наконец, не все нормально развиваются...... итого, мы имеем 3-5 эмбрионов, которые можно подсадить 3-5 кобылам, а сколько приживется..... хорошо, если 2-3 кобылы станут мамами.....
Если же вдруг у нас много хороших эмбрионов или кобыл - реципиентов мало, можно заморозить этих эмбрионов и потом использовать - разморозить и пересадить....

если их не вымыть, то они имплантируются и будет проблемная многоплодная беременность

Ага, т.е. в природе не образуется так много эмбрионов.
Т.е. надо кобылку ширнуть, что их было много.
А я то переживала..

Теперь немного о клонировании:
Берем вымытую из недр кобылы яйеклетку (а не эмбрион!), кладем под мощный микроскоп, выковыриваем из нее ее гаплоидное (с одним набором хромосом) ядро и вносим диплоидное (с нормальным - двойным набором хромосом) ядро того самого жеребца, которого нам надо клонировать.... то есть подменяем процесс оплодотворения заменой ядра.
вот собственно и весь процесс....

НО:
* не самая легкая операция
* нужно много клеток
* очень чуткие и опытные руки
* самое главное - у каждой клетки есть свой предел количества делений. То есть предписано ей поделиться 15 раз, значит только 15 раз она это и сделает. А мы ядро этой клетки, скажем, на 10 делении, сажаем в яйцеклетку и сбиваем эту программу на фиг..... о результатах такого сбоя судить еще рано....

Если хотите, вечером немного курьезов напишу о клеточной гибридизации....

А окуда выковыривается диплоидное ядро?
Ну из какой части жеребца?
Или это без разницы?

Я когда-то давно вела интереснейшую беседу со спецом по человеческому клонированию.
Так занятно, насколько я знаю экспериметы с человеками ведь запрещены,
и занимается ими группа товарищей на плавающем в океане кораблике.
Так вот , как мне рассказывали (может это и мулька), с человеками никак не получается.
Сначала все идет как надо, но в определённый момент, процесс просто прекращается.
Причем всегда на одном и том же этапе.

Выковыривать надо из той части, которая постоянно делится, то есть этого порога делений нет. Самое простое - букальный эпителий (слизистая с внутренней стороны щеки), можно еще в молочной железе (если кобылу клонируем) поковыряться.... Плюс еще сами клетки не должны быть очень специализированы, то есть должны работать все функции, хотя бы по чуть-чуть....

вот, неко и напишите, плиз, нам небольшую экскурсию в клонирование и эмбриологию

человек очень плохо изучен, к сожалению....
пласт кожи выращивается на 1-2-3...... печень можно вырастить......а вот с целым человечком.....если я не ошибаюсь, там проблема в том, что требуется очень четкое изменение среды вокруг зародыша (во время культивирования), как газовой составляющей, так и химической - в жидкости... и еще момент имплантации...нужно успеть до него перенести бластоцисту в женщину... в принципе, процент беременностей при удачном ЭКО у человека 2-мя эмбрионами - 30-35%, 5 и более - 0-75%, но оченьвысока вероятность многоплодной беременности... при протоколе ИКСИ - 10-15% и 30-40% соответсвенно....

ЭКО - перенос
ИКСИ - внесение сперматозоида в яйцеклетку

ттак... неко, терььь, плиз, для тупых... а вокруг детенышей-зародышей животных этого газообмена нету, чтоли... они же живые, как и мы...

в том-то и дело, что в матке один состав "воздуха", в разных отделах яйцеводов - другой, причем везде, так как это полость тела, % углекислого газа сильно повышен, а % кислорода, наоборот, снижен, еще там другое количество азота и чуток метановых составляющих....
а дышут эти зародыши, пока это комок клеток, диффузией, а когда уже лапки-хвостики отросли - плацента им все на блюдечке приносит..... легкие только при родах расправляются!

ну, ты мне открыла Америкууууу... ваууу... а что ж это получается, что такая среда только у чела....

нееее..... просто в крысе можно много и долго ковыряться.... а вот в человеке - законы не велят! поэтому мы и строим свои знания на крысах-кроликах, экстраполируя эти данные на человека.....ну и плюс поправки на новые данные....