Westfalen-Swit.ru

Зачем по пять ган-пришных лошадей на каждого спортсмена?
По одной гран-пришной лошади на спортсмена.
Только спортсменов должно быть НЕ четыре, а в пять раз больше.
Тогда если один свою лошадь продаст, то его в стартовом составе сборной преспокойно заменят его коллеги.
И именно на увеличение количества спортсменов и должна работать федерация.
А гран-пришными лошадьми эти спортсмены себя сами обеспечат (если захотят выступать на международном уровне) за счёт личного спонсора или за собственный счёт.


Это миф.
Государство поддерживает любой спорт, приносящий медали.
Деление на три группы приоритетности (и, соответственно, размере финансовых вливаний со стороны государства) происходит именно по результативности (медальные, близкие к медалям, безнадёжные).
Футбол, разумеется, стоит особняком, так как это народная игра.
Но даже он может похвастаться бронзой ЧЕ.

А по части дорогой-недорогой... относительно отдельного спортсмена конный спорт - дорогой, а относительно создания инфраструктуры такой же как и многие другие (построить и обслуживать спортивный комплекс для игровых видов спорта или крытый бассейн со зрительскими трибунами, или велотрек НЕ дешевле, чем КСК).
Футбол даже в пример не привожу, так как строительство крытого футбольного стадиона (типа, арены Шальке-04) стоит гораздо дороже строительства крытого манежа, используемого для аналогичных целей.

Об этом я и написала.
И эта причина не нравится не только (и не столько) государству, сколько частным инвесторам и рекламодателям, так как увеличивает риски в два раза.

Это уже проблемы конкретного спортсмена: угадал - попал в сборную, не угадал - не попал, подготовил - попал в стартовый состав сборной, не подготовил - не попал.

Осуждение было в основном заграницей (у нас, наоборот все восхищаются и ждут своего "онищенко").
И последствием этого осуждения стало изменение Международной федерацией Общего регламента в части смены спортсменом государства (ужесточили также, как в лёгкой атлетике, где эпоха натурализации бегунов из Африки началась гораздо раньше).

Это тоже метод, один ИЗ методов.
В российском футболе сейчас тоже активно обсуждают моральную сторону возможности натурализации бразильцев, играющих за российские клубы (чтобы они и за сборную играли).

Далеко не только за покупку легионеров.
Онищенко - хороший организатор... а это качество, к сожалению, не купишь... в отличие, от гран-пришной лошади или топ-спортсмена.

Юль, вы меня не слышите!
Я ж говорю - пусть детьми занимаются.

Эдак как легко у вас получается:


Если бы это было так просто, то у нас таких было бы очень много. И угадывать не надо.
Так говорят те, кто ни разу не пытался прицениться к гранпришной лошади и ни разу ее не искал.
Одна молодая дама захотела купить топ-лошадь и попросила: Покажите мне ТОП!
Ей ответили, что на ТОП - у нее не хватит денег и ей конкретно ТОП даже не покажут, так как она эту топ прихлопнет также быстро как любую другую.



Юль, а вы знаете о том, что конный спорт стоит на втором месте после.......Формулы-1?
Так вот, знайте. Это не у нас, это в цивилизованном мире.
У нас на первом месте - футбол как самый доступный и самый массовый ( кстати, в Европе футбол тоже на первом месте)


И кроме этого очень богатый человек - что имеет ключевую роль.
Онищенко отличный топ-менеджер, который, не потеряв интереса к Конному спорту, вложил в него огромные средства, начав с Красюка ( чем это окончилось - все знают) , закончив легионерами, которые и сделали то, что имеет сейчас Украина - мировое признание.
У нас его подвиг кто повторит? Да никто.

По покупке гранпришной лошади - повторюсь, все ж, ее вот так легко не купишь. Спортсмена купить проще - есть цена спортсмена, а у гранпришной лошади цены нет, не попадает она в уже сформировавшиеся рамки цен на лошадей. Там от млн-ов и до бесконечности. ( сейчас бесконечность определена, временно, 15-ю миллионами евро, думаю, что скоро рекорд будет новый, ибо П.Ш продаст Т. за другую сумму, собственно, для этого и покупал. Уже есть слухи куда и по чем он его продаст, но пока это слухи и я писать их тут не буду, это мне на днях немцы сказали)


За границей осуждали Оффель и иже с нею, а не Онищенко.

А в Украине осуждали именно действия Онищенко и требовали от него вложений в детский спорт, и прочая-прочая, (о чем сейчас толдычат бухгалтера на хорсах). У нас же вяло-вяло прошлись по его действиям.
Он же вывел Украину на международный уровень и теперь уже конный запад хорошо знает, что Украина это не Россия ( раньше эти слова сильно объединяли и не понимали разницы. Теперь - хорошо понимают. Во всяком случае, мне не раз приходилось объяснять, что Украина и Россия это разные государства теперь)

Юль, все разговоры об избрании нового президента - ни о чем.
Делами...делами...
Поживем - увидим.

неправда. гос-во не поддерживает теннис. спортсмены неоднакратно это говорили.

Конники говорят то же самое... а 200 тысяч долларов и 20 млн. руб. за один только 2010 г. куда-то оприходовали.
Правда, в отличие от тенисистов, медалями похвастать не удаётся.

Я вообще не вижу смысла оперировать "фактами" из разряда ОБС.
Мне было интересно, я пошла в министерство и попросила распечатать мне приказы Минспорттуризма по финансированию.
А кто там чего рассказывал - пусть топ-менеджеры слушают, им самим получить информацию сложно, поэтому приходится пользоваться посредниками... которые почему-то рассказывают сказки.

Во-первых, одно другому не мешает.
А во-вторых, пока мы живём в РФ, приходится жить в соответствии с её государственным устройством и законодательством.
Поэтому ФКСР при всём желании не удастся отмазаться от сборных команд.

Разве, я написала, что это легко?
Я написала, что покупка лошадей для сборной никаким боком не касается федерации (такого даже в СССР не было - все лошади были на балансе спортобществ или конзаводов).

И что?
Какое в этом открытие?

Самая массовая, кстати, лёгкая атлетика.
Футбол - самый народный... это разные понятия...

Судя по нашим отечественным примерам, ключевую роль всё-таки играет не богатство, а способ им распорядиться - Е.Н.Батурина побогаче Онищенко будет, а конный спорт в России во времена её правления почему-то не стартанул в заоблачные выси...
Финансовую мощь госкомпании "Роснефть" я с возможностями г-на Онищенко даже сравнивать боюсь... а за три года плотного сотрудничества вышеназванной компании с ФКСР в российском КС опять-таки ничего принципиально не изменилось.

Ну, до мирового признания КС Украины пока далековато... но прославили его определённо легионеры - на скандалах всегда проще прославиться...

А надо?
Мне, например, саудовский успех больше импонирует.

А зачем нужен спортсмен БЕЗ лошади?
Чтобы зарплату ему платить?
Таких вариантов у нас и БЕЗ покупных товарищей хватает... среди своих доморощенных...

Тем не менее, они продаются... история знает более чем достаточно примеров таких сделок.

Не уж-то г-н М. ещё и на Тотилоса замахнулся?
И кто же будет скакать на Тотилосе?
Как будем выбирать достойного?

На Онищенко им положим было глубоко наплевать, так как они его знать не знали.

А Ющенко говорит, что это ОН вывел Украину на международный уровень...
Так что не всё так однозначно...

Сначала все делают вид, что их это всё не касается, а потом возмущаются тем, что ФКСР их плохо обслуживает.

Вы написала - сами себя обеспечат.
Я кроме Туганова не знаю спортсменов, которые сами себя обеспечивают. Всем.
Возможно, вы считаете, что это довольно просто раз так уверенно написали.


Я сравнивать не имею права - это не лежит в зоне моей компетенции.

Ошибочка, Юлия.
результаты есть, флаги есть, гимны играют и это реальность. Возможно, этого слишком мало.

Что ж, спорить со знатоками я не могу, верю вам на слово.


А при чем тут Маслов-то?
В мире кроме Маслова никто лошадей не покупает, что ли?
Странная ассоциация - Тортилас-Шокемюлле-Маслов....



Что ж, вам, видимо виднее, кому и на кого плевать.


Хочется закончить пост словами:
Горе-то у нас в России от ума!
Тока не понятно, если все такие умные, то почему такие бедные?

Сумма, мягко говоря - смешная. Даже на две головы не хватит, вместе с амуницией.

Не..., знали и знают, даже любят. Он и там КС финансирует. Конюшни покупает, лошадей выращивает, ТАМ кстати, не здесь. Лично ко мне несколько раз, увидев украинский коневоз, подходили немцы и восхищались г-ном Онищенко. А вот господам Оффель и Нагель, действительно, грозились не давать немецкие визы.

А причём здесь головы?
Эти средства в долларовой и частично в рублёвой части были выделены на выезды сборных команд на международные турниры зарубеж.
А в оставшейся рублёвой части были выделены на проведение всероссийских соревнований.

192 тысячи долларов делим на три олимпийские дисциплины (8 тысяч мы потратили на вольтижный выезд на WEG-2010), получается 64 тысячи на дисциплину.
Это мало?
А если учесть, что на WEG никто из олимпийских дисциплин не ездил?

Интересно, почему двукратный олимпийский чемпион по современному пятиборью всю снарягу (пистолеты, шпаги и т.д.) себе покупает сам, а конники хотят, чтобы им лошадей покупало государство?
Ведь, никто не заставляет насильно выбирать какой-то определённый вид спорта...

Кстати, министерство может профинансировать покупку гран-пришной лошади (специально спрашивали у начальницы финансового департамента).
Только с одним условием - ГАРАНТИРОВАННОЕ золото на ближайшей Олимпиаде.
Кто-то из наших или чужеземных спортсменов-конников готов подписаться под таким условием?
Боюсь, что нет...

Моя цитата:


Просто в этой жизни ничего не бывает.

16-е место в командном зачёте на WEG-2010, это, конечно, лучше, чем вообще никакого:
http://twww.fei.org/sites/default/files ... G_2010.pdf
Но почему-то успехи саудов (8-е место) мне кажутся более убедительными.
Особенно, если посмотреть, какие страны они оставили после себя (Великобритания, США, Ирландия, Швейцария, Голландия).

Это шутка.
Хотя, как говорят в Одессе, в каждой шутке есть доля шутки, всё остальное...
Ведь, именно таких действий ждёт наша конная общественность от президента ФКСР - купить каждому члену ФКСР по Тотилосу или Хикстеду (в зависимости от предпочтений), чтобы каждый мог попробовать себя на пути к олимпийскому чемпионству!
Д.А.Титов ещё предлагал на последней Конференции всем сборникам купить квартиры и полностью содержать нашу конноспортивную элиту лет шесть - до ОИ-2016 (хорошо вносить такие предложения, расставшись с ненавистной должностью).
В общем, всеобщая идея-фикс заключается в надежде на то, что на Земле обитает абсолютно сумашедший человек, который (непонятно из каких соображений) ВДРУГ начнёт тратить свои СЕМЕЙНЫЕ финансы не на покупку домов, машин и яхт (для себя любимого), а на удовлетворение личных амбиций абсолютно незнакомых ему людей, объединённых одним-единственным признаком - нахождением в конном спорте или около него.
Все верят, что такой человек есть, и он обязательно станет нашим дедом морозом (ой, простите, президентом ФКСР).
Причем, когда спрашиваешь, а готов ли кто-то пожертвовать из СВОЕГО кошелька какую-то существенную сумму денег на развитие КС (не на покупку лошади СЕБЕ, а именно на развитие спорта в целом, например, на закупку тотилосов для сборной команды), то все сразу крутят пальцем у виска и сообщают, что ещё не дожили до такого откровенного маразма.

То, что все плачутся на свою тяжёлую долю, ещё не значит, что все бедные...

Юля, я не доцитировала до конца вашу фразу - простите, но "само себя обеспечат" - понимается именно так - за свой счет или за счет спонсора ( и никак иначе), которого не так просто найти - дураков-то не так много.

А почему бедные? Да потому что - сплошной треп и лень.
Умным быть легко, сидя на диване и жалуясь на свою тяжелую долю, а вот жопу поднять и что-то сделать - нет, пусть другой сделает, а потом все дружно скажут, что "....г-на Онищенко никто не знает"
Да это ОН вас знать не знает, и знать не желает.
(Уточнение: "вас" - это не лично вас, Юля, это тех, кто много от жизни хочет, не приложив никаких усилий)

Спасибо, Арпад, за подтверждение моих слов.

Обсуждать и делить чужое я не буду, потому, что это ЧУЖОЕ, владельцы этого "чужого" сами разберутся куда и во что им вкладывать свои средства.
О людях по делам их судят.

Простите, я хочу задать практический вопрос. Обсуждение началось с программы кандидата в президенты Маркова. Потом оно плавно переползло на обсуждение воззрений на развитие КС Ю.Давыдовой. Хотелось бы поподробнее узнать Все-таки точку зрения Маркова на эти вопросы. Она такая же как у Юли? Отличается? Если да, то чем? Мне кажется, это тоже было бы интересно обсудить...

К..., я в самом начале писала, что ничего нового в программе не увидела.
Деятельность федерации как структуры я себе хорошо представляю, но это "машина, которая работает так и иначе не может" - и что-либо изменить в работе этой машины просто невозможно, иначе надо менять весть отечественный менталитет, что в рамках одной лишь федерации самого, пожалуй, непопулярного в стране вида спорта, невозможно.

Если бы я знала как что-то исправить или изменить и была бы в этом абсолютно уверена, то, наверное, была бы президентом.

Потому в одном из первых постов ( еще до обсуждения количества голов гранпришных лошадей и деятельности г-не О.) я написала - поживем-увидим, ибо для того, чтоб вносить предложения и замечания надо хорошо знать предмет.
Я этот предмет представляю не так глубоко как хотелось бы, чтоб его можно было компетентно обсуждать.

http://www.vesti-moscow.ru/videos.html?id=80272&type=r

И телевидение уже вещает

ААА!!! То, что было названо *пони Бетховен* это миник привезенный с Германии Амином Джамилем *в подарок под елку* своей тогда еще маленькой совсем дочке, простоявший у нас не то год, не то 2, офигевший полностью, от стояния (ибо заниматься им конечно было некому, а левады для него предусмотрены не были, после нескольких побегов, на него просто забили, и он стоял безвылазно, выводясь раз в месяц) а потом подарен в Измайлово (и слава Богу!!! ). Порадовало увидеть его в полном здравии )))
ПРивезли его полностью завшивленного - вот такого


потом, вымыли, пролечили, откормили... и вот такой стал

ой... сорри за офф....
просто вот увидела его.. вспомнилось...

че то читал читал и постепенно нить рассуждений потерял :))