Westfalen-Swit.ru

Official member of Westphalian Horse-Breeding Association
Текущее время: 28 мар 2024, 21:05

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 459 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 31  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Интересно послушать мнения
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2010, 08:42 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2008, 04:00
Сообщения: 1545
http://www.fksr.org/index/programma/0-5


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интересно послушать мнения
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2010, 11:36 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2008, 11:37
Сообщения: 313
Юля, поздравляю, тобой была проведена огромная работа по написанию программы твоему кандидату. Все очень логично и здорово. Несколько смущает одно - отчего кандидат все свои разумные усилия пустил на развитие картинга, а не на развитие конного спорта?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интересно послушать мнения
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2010, 13:34 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 фев 2007, 14:34
Сообщения: 1186
Присоединяюсь к вопросу К.
Чисто техническое замечание: не худо бы переформатировать программу, сделать, грубо говоря, Landscape. Из-за формата неудобно читать, приходится постоянно спускаться-подниматься по колонкам.

_________________
EVERYBODY LIES (C)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интересно послушать мнения
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2010, 23:28 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2008, 04:00
Сообщения: 1545
K..... писал(а):
Юля, поздравляю, тобой была проведена огромная работа по написанию программы твоему кандидату. Все очень логично и здорово.
Катя, спешу тебя огорчить... программу делали вместе, и далеко не только со мной. :voki:

K..... писал(а):
Несколько смущает одно - отчего кандидат все свои разумные усилия пустил на развитие картинга, а не на развитие конного спорта?
:dumaet: Видимо, несколько лет назад, когда он занимался с детдомовскими детьми картингом, у нас в конном спорте всё было более радужно, чем сейчас... и желающих помочь было и так достаточно.

Gloria писал(а):
Чисто техническое замечание: не худо бы переформатировать программу, сделать, грубо говоря, Landscape. Из-за формата неудобно читать, приходится постоянно спускаться-подниматься по колонкам.
:dumaet: А зачем спускаться-подниматься? Вроде все проблемы в строку описываются...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интересно послушать мнения
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2010, 01:20 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл 2005, 17:03
Сообщения: 21039
Откуда: Moscow
Захотелось ответить словами Станиславского, но подумала, что все, что предлагается - совершенно очевидно.
Любой другой кандидат не сформулировал бы иначе. Ничего такого, что могло бы, действительно, заинтересовать - нет.
Сейчас мало кого можно чем-то удивить, ибо в нашей стране ни одно обещание не было выполнено, а все результаты получались только силами энтузиастов.
В вопросах выбора - я пессимист и ...не верю. Сейчас не верю. Далее - увидим.
Как не было системы, так ее и не предлагает Марков.
Как не было четкой организации - так и не планируется.
Общие слова и выражения, на грани неинтересного.
Стажировка? Она как делалась, так и будет делаться - с Марковым или с другим кем.
Финансирование? Как оно было так и будет ( обещаниями и предложениями я лично сыта по горло - обещали так много!!! хорошо, что не верили)
Какой спорт хочет и на какой уровень поднять Марков? Чем? Этого вообще нет.
Чтоб поднимать спорт надо вкладываться в материал, в условия для тренинга, а у нас ни того, ни другого.
Изменить что-либо в Большом ( типа наш) - чем? Как?
Про систему квалификаций - а что раньше ее не было?
Изменением является только нечто обещаемое про группу С.
В общем и целом: никакой новой стратегии ФКСР я не увидела.
Может быть в нашей стране сие просто невозможно, ибо у нас страна шаблонов, иногда уже сильно надоевших.

_________________
Вежливость - это не только послать, но и проводить...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интересно послушать мнения
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2010, 10:56 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2008, 04:00
Сообщения: 1545
Westfalen писал(а):
Любой другой кандидат не сформулировал бы иначе.
Другой уже сформулировал иначе...

Westfalen писал(а):
Ничего такого, что могло бы, действительно, заинтересовать - нет.
А что интересно может заинтересовать?
Сказка про "деда мороза", покупающего тотилосов всем желающим?
Понятно, что предложение вкалывать (в том числе, и руководящему составу ФКСР) никого не заинтересует... мы же не в Германии или Голландии...

Westfalen писал(а):
а все результаты получались только силами энтузиастов.
Спорт не является первоочередным направлением государства, поэтому во всем мире результаты в спорте - это прежде всего заслуга энтузиастов...

Westfalen писал(а):
Чтоб поднимать спорт надо вкладываться в материал, в условия для тренинга, а у нас ни того, ни другого.
1) Очень интересно, сколько вложила немецкая федерация в Ининга и его лошадей, а голландская - в Галла и Тотилоса с Равелем?
И какие условия для тренировок им создала?

2) Любое вложение - это обязательства.
Т.е. хочешь денежный грант, значит, подписываешь жёсткий контракт на энное количество лет... и, соответственно, не можешь не поехать на запланированный турнир, не можешь продать лошадь тогда, когда за неё предложили наиболее выгодную цену, т.е. и спортсмен, и его спонсор полностью теряют свободу выбора... что логично, так как музыку заказывает тот, кто платит... за поездки, за условия тренировок и т.д.

Westfalen писал(а):
В общем и целом: никакой новой стратегии ФКСР я не увидела.
А новой не может быть... так как не было старой.
За последние 10 лет у ФКСР не было ни одной программы развития, ни революционной, ни поступательной - никакой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интересно послушать мнения
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2010, 12:11 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл 2005, 17:03
Сообщения: 21039
Откуда: Moscow
Yulia писал(а):
А новой не может быть... так как не было старой.


Юль, это ключевое!
В принципе, теперь можно просто ждать и с любопытством наблюдать за дальнейшим ходом событий.

Я вот не буду подписывать никаких контрактов ни с кем.
Ни жестких, ни не жестких.
Все финансовые моменты лежат на нас, так с какой стати я буду подписывать нечто жесткое, ограничивающее нас, наших спортсменов с непонятно для чего существующей организацией?

Цитата:
1) Очень интересно, сколько вложила немецкая федерация в Ининга и его лошадей, а голландская - в Галла и Тотилоса с Равелем?
И какие условия для тренировок им создала?


Да нисколько и именно поэтому владельцы лошадей и спортсмены совершают те поступки и действия, которые считают нужным совершать и никакая федерация им не указ. А копошащиеся люди со своими "против" просто не интересны никому.

Можно подумать, у нас иначе.
Все спортсмены, выезжающие на турниры в любое зарубежье делают это за свой или спонсорский счет, от федерации требуется заявить права на участие спортсменов на тех или иных соревнованиях и отстаивать права спортсменов, защищать их от произвола ( польского в частности)

Я столкнулась с полнейшим бездействием федерации в вопросах защиты прав спортсмена перед поляками и теперь точно знаю, что она , наша федерация, никогда и ничего не сделает для защиты спортсмена.
Аморфная, со склоненной головой, с чувством постоянной вины....Юлечка, не хочу говорить больше ничего о нашей федерации, ее президентах, вице-президентах по дисциплинам и ...
От перемены президентов ничего не поменяется.
Менять там надо ВСЕХ, начиная с уборщицы.
Нужны советы? Советов у нас давать любят - вон на хорсах - 45 страниц советов домохозяек и бухгалтеров и только одно-два адекватных заявления ( оба принадлежат Мише Чернышову)

И вообще, пусть детьми и юношами занимаются - они самые уязвимые. Не надо спортсменов трогать и про группы рассказывать, о квалификациях и допусках - у нас и так их раз-два и обчелся - что турниров, что спортсменов - кого и куда они квалифицировать собираются?
Выездка после Петушковой уничтожена, конкур еще теплится как зрелищный, да и то, на спад, на спад все идет.


Детям пусть уделяют внимание, детям и в большом спорте посильную помощь оказывают.
Пусть займутся таможней и границами, если хотят, что лошади на международные турниры ездили.
Сидеть в этих структурах и доказывать необходимость упрощения вывоза/ввоза лошадей на соревнования. Добиваться зеленого коридора без многочасовых простоев на границе.
Пусть ветеринарные вопросы регулируют, негоже по 30 000 платить за одно разрешение на выезд.
Сидеть и там, доказывая, что спортивная лошадь привита в полном соответствии и международными правилами перевозки лошадей, ветеринарам уже все оплачено, за что еще платить? За ветеринарку - так она 500 р. стоит ( пусть 1000), но не 30 000.
Пусть организационными вопросами занимаются в помощь спортсменам и спонсорам.
Спонсоры и так уже офигели платить фискальным структурам, что проехать границы и с уставшими лошадьми явиться на соревнования.
В его программе НИГДЕ про облегчение жизни и перемещений спортсменов нет.
Перечислить что еще надо делать? Не буду - все умные, все знают проблемы, вот их и нужно решать, а не про прозрачность финансирования рассуждать, т.е на бумажке написать кому и сколько выдали денег и за что? Ну увидим, а что поменяется?
У нас любую прозрачность можно загнать в тень и ее никто там не увидит.

Будет Марков/Маслов? - пусть будет Марков/Маслов - посмотрим что будет при Маркове/Маслове и насколько нам будет с ним ( ми ) комфортно.

_________________
Вежливость - это не только послать, но и проводить...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интересно послушать мнения
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2010, 23:55 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2008, 04:00
Сообщения: 1545
Westfalen писал(а):
Можно подумать, у нас иначе.
Все спортсмены, выезжающие на турниры в любое зарубежье делают это за свой или спонсорский счет,
Тем не менее, 190 тысяч долларов государственных денег на выезды на международные соревнования конкура-выездки-троеборья в этом году потрачено.
Ещё такую же сумму денег федерации на это же потратили, а в предыдущие три года тратили в два раза больше.

ФКСР-то понятно всё пофиг... даже на что её деньги тратятся.
А вот министерство озаботилось - как это на государственные деньги возятся лошади на заграничные турниры, а потом удачно продаются перед ЧМ...
Перед министерством-то не стоит задачи повысить продажную стоимость чьей-то частной лошади...

Westfalen писал(а):
В его программе НИГДЕ про облегчение жизни и перемещений спортсменов нет.
Пункты 5.3, 5.4, 5.5 как раз про эти проблемы.
Причем, именно их решить проще всего, так как нужно просто тупо добиваться пересмотра нескольких нормативных актов.
Это долго и нудно, но зато 100% решаемо, и результат напрямую зависит от упорства того, кто этим займётся.
Т.е. можно спокойно расчитывать на собственные силы и связи, а не зависить от множества переменных и неизвестных...

Westfalen писал(а):
т.е на бумажке написать кому и сколько выдали денег и за что? Ну увидим, а что поменяется?
Наличие планов и бюджетов - это непоследняя составляющая в жизни любой организации.
Есть замечательное выражение: "Для корабля, который не знает к какой гавани он держит путь, любой ветер будет попутным".
Шарашиться из угла в угол в поиске панацеи и деда мороза можно сотни лет... с одинаковым отсутствием результатов... причём, оно будет гарантированным.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интересно послушать мнения
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2010, 00:03 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл 2005, 17:03
Сообщения: 21039
Откуда: Moscow
Цитата:
А вот министерство озаботилось - как это на государственные деньги возятся лошади на заграничные турниры, а потом удачно продаются перед ЧМ...

Это какая ж у нас лошадь удачно продалась перед ЧМ? :privat:
И вообще, что это у нас за лошадь, которая ГОТОВА на ЧМ???

_________________
Вежливость - это не только послать, но и проводить...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интересно послушать мнения
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2010, 00:16 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2008, 04:00
Сообщения: 1545
Westfalen писал(а):
Цитата:
А вот министерство озаботилось - как это на государственные деньги возятся лошади на заграничные турниры, а потом удачно продаются перед ЧМ...
Это какая ж у нас лошадь удачно продалась перед ЧМ? :privat:
И вообще, что это у нас за лошадь, которая ГОТОВА на ЧМ???
Никого не напоминает?
http://search.fei.org/Search_Centre/Res ... B74A30C4DF
Лошадь из Комплексной целевой программы по подготовке к ОИ-2012.
Сайтом FEI в министерстве тоже пользоваться умеют...
И лошадей записанных на подготовку к ОИ помнят...
И "слегка" удивляются, увидев их техрезах WEG, выступающими за другую страну...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интересно послушать мнения
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2010, 00:24 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл 2005, 17:03
Сообщения: 21039
Откуда: Moscow
Не, никого не напоминает.
Предназначение этой лошади - участие.
Его он оправдал и под новым всадником.

_________________
Вежливость - это не только послать, но и проводить...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интересно послушать мнения
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2010, 00:37 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2008, 04:00
Сообщения: 1545
Westfalen писал(а):
Предназначение этой лошади - участие.
Его он оправдал и под новым всадником.
Почему-то Счётную палату такие оправдания не впечатляют...
Раз лошадь плохая, то тогда почему она записана в КЦП, и почему на неё тратились государственные деньги?
Может, их лучше на марафонское плавание потратить?
Там никто не продастся во время подготовки к олимпиаде...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интересно послушать мнения
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2010, 00:42 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл 2005, 17:03
Сообщения: 21039
Откуда: Moscow
Я не сказала, что лошадь - плохая, я сказала, что лошадь - участник.
ТАМ продается все и всегда, главное - цена. Если она хорошая, то никакая олимпиада никого не остановит, ибо лошадь очень хрупкий товар. Сегодня не продашь по просьбе трудящихся, а завтра она ногу в коневозке сломает или того хуже - сдохнет от колик.

А почему тратились государственные деньги?
Надо спросить у государства. :wink:

_________________
Вежливость - это не только послать, но и проводить...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интересно послушать мнения
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2010, 00:56 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2008, 04:00
Сообщения: 1545
Westfalen писал(а):
главное - цена. Если она хорошая, то никакая олимпиада никого не остановит
Это и есть единственная причина полного равнодушия и государства, и потенциальных спонсоров к российскому конному спорту - нет даже призрачных гарантий, что что-то сдвинется в сторону пьедестала, так как результат зависит от четвероногого снаряда, который в любой момент может быть продан или найден дохлым.
И можно как угодно выстраивать процесс подготовки, но пока в России таких снарядов (вместе с прилагающимися к ним спортсменами) не будет в пять раз больше, чем нужно для комплектования сборной команды, нам не светит абсолютно ничего...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интересно послушать мнения
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2010, 01:23 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл 2005, 17:03
Сообщения: 21039
Откуда: Moscow
Yulia писал(а):
Westfalen писал(а):
главное - цена. Если она хорошая, то никакая олимпиада никого не остановит
Это и есть единственная причина полного равнодушия и государства, и потенциальных спонсоров к российскому конному спорту

Российское государство поддерживает массовый и недорогой спорт - футбол, воллейбол...
Конный в массовый никогда не входил, это дорогой вид спорта и самый непрогнозируемый, так как снаряд может сдохнуть в любой момент, что никогда не случится с мячиком или ракеткой.

Юль, почти все великие в Европе не могут похвастаться таким количеством хвостатых гранпришных, даже при наличии спонсоров уровня Кока-Колы или Лего. Уж поверьте, они готовы и могут позволить себе покупать очень дорогих лошадей для спортсменов, тока покупать нечего, ищут-ищут, а найти не могут, ибо талантливую лошадь найти совсем не просто.
Гранпришную лошадь надо УГАДАТЬ!
В богатейшей лошадьми Европе у спортсменов нет такого количества лошадей на одну спортивную голову, а вы говорите про Россию. :ha_ha_:

Отступление:
Украина. Онищенко. Покупка легионеров. Грозное осуждение и яростное невосприятие как в Украине, так и в России ( в основном посмеяцца). ЧЕ, Манхайм. 4 место. Гордость. Страна болеет за "своих". Онищенко снова президент. Почти единогласно.

Надеяться на то, что в России у каждого спортсмена, высокого по росс.меркам уровня, будет по пять голов гранпришных коней и что они поедут на олимпиаду - фикция и юношеские поллюции и никакая программа никакого президента ситуацию не исправит. Давайте быть откровенными хотя бы перед самими собой.

_________________
Вежливость - это не только послать, но и проводить...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 459 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 31  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB